dikayasobaka: (Default)
[personal profile] dikayasobaka
Опрос по теме

Всвязи с упомянутой выше дискуссией, [livejournal.com profile] stilo "забанила" двоих: [livejournal.com profile] geish_a и вашего покорного слугу. Также по имеющимся у меня данным "забанен" [livejournal.com profile] podrjadchik. Итого, на данный момент, трое.

Если вас [livejournal.com profile] stilo тоже забанила - напишите об этом в комментарии. Мне просто интересно, как жестко проводит цензуру эта госпожа, выступающая хранительницей западных культурных ценностей и демократических традиций.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2005-05-01 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kadis.livejournal.com
не участвовал в дискуссии - не сподобился. но, спасибо, почитал - охуел.

Date: 2005-05-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] allan999.livejournal.com
У меня уже есть опыт общения с подобными персонажами. Коль уперт - не хрен и рыпаться, все равно не прошибешь. И возникает вопрос: а надо - пытаться прошибать-то? Кто этот персонаж? Если обычная обывательница, от которой ничего не зависит, - так пусть пиздит, чего хочет, - тебе-то что с того?
Так что я в эту дискуссию (с ней) и не полез, прочитав несколько постов. Все стало понятно. Хотя по сути вопроса - поддерживаю твою сторону. В первую очередь по причине крайней мутности происходящего: слишком уж явно прячут что-то, твари...

Date: 2005-05-01 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Игорь, она публикуется в "Вестнике".

Насчет тиража и посещаемости вебсайта не в курсе - но, формально [livejournal.com profile] stilo - журналист. Если она публикует свои мысли, а никто не возражает - то по логике "молчание - знак согласия" сторонний наблюдатель может в корне неправильно представить себе общую картину.

Date: 2005-05-01 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Во-во, типа как эта собака :)))

Date: 2005-05-01 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] allan999.livejournal.com
Мда... Удручает. Впрочем, о нынешнем "Вестнике" я мало что знаю, - прежний состав, возможно, был требовательнее?
Жаль, что в таком случае и ответить бы ей надо не в ЖЖ (что толку), а на таком же уровне, или большем. Не пробовал? Например в тот же "Континент"?
Мне-то как-то не с руки об этом писать: я ж там не живу, и многого не знаю (лично - имею в виду)...

Date: 2005-05-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Во Франции и я не живу. А о методах общения г-жи Полянской можно писать хоть с Мадагаскара - дело не в том, что я говорю, а в том, что я корректно, по мере сил, выражаю определённую точку зрения - и подвергаюсь цензуре за то, что эта точка зрения г-жу Полянскую не устраивает. То же самое происходит и с другими людьми, по сходным причинам.

А написать о ней в другое какое-нибудь издание... Мысль, в принципе. Спасибо за идею, я подумаю:)

Сначала стоит завершить этот опрос - мне на самом деле интересна массовость этого явления.

Date: 2005-05-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Боюсь, что явление это - массовое.

Вообще любопытно сочетание поборника демократии и бана\ одновременно

Date: 2005-05-01 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kadis.livejournal.com
во-во, именно так :)))

Date: 2005-05-01 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Боюсь, что явление это - массовое.

Похоже. Мне на данный момент нужны конкретные данные - посмотрим, кто чего скажет.

Вообще любопытно сочетание поборника демократии и бана\ одновременно

Я, откровенно говоря, считаю, что сторонник свободы слова может применять бан только в одном случае - когда кто-то делает его страницу не читаемой путём загрузки тяжелой графики или огромных объёмов текста.

В остальных случаях - или ты цензор, или ты - за свободу слова.

При этом вовсе необязательно молча всё это терпеть - к тому, кто, к примеру, унижает тебя или тебе угрожает можно вне форума принять самые жесткие меры - от судебных до мордобоя. Но касательно свободы слова выбор однозначен - или все имеют право высказываться, или свободы слова просто нет.

Вот такой я максималист:)

Date: 2005-05-01 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wildant.livejournal.com
чего-то я не понимаю, [livejournal.com profile] stilo, которая борется с исламистами за торжество демократии и либерализма банет через одного, а вот [livejournal.com profile] regenta, которая борется с гнилыми либералами и мечтает о возрождении святой инквизиции не банет никого. дааа, совсем я слаб стал в диалектичской науке (http://www.livejournal.com/users/wildant/19006.html).

Date: 2005-05-01 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
stilo, которая борется с исламистами за торжество демократии и либерализма банет через одного

А конкретные имена Вам известны? Мне просто хочется представить общую картину.

Date: 2005-05-01 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
у [livejournal.com profile] stilo и понимание либерализма и демократии весьма специфическое.

Date: 2005-05-01 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wildant.livejournal.com
через одного, это я чуток приукрасил, но пару раз в жиже я уже встречал похожие претензии к [livejournal.com profile] stilo. имён не помню, но можно легко отыскать (листает амбарную книгу (http://blogs.yandex.ru/search.xml?how=tm&rd=2&text=stilo+%E7%E0%E1%E0%ED%E8%EB%E0))

Date: 2005-05-01 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
А, кстати, это мысль:))) Спасибо.

Date: 2005-05-01 04:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В остальных случаях - или ты цензор, или ты - за свободу слова.

это либо либерастизм в его худшем проявлении, либо просто глупость. Такой свободы слова нет и никогда не будет. Свобода слова, как демократическая ценность заключается не в возможности высказать все что угодо где угодно, а в возможности высказать все что угодно если это не угрожает обществу.
Чем больше вещей общество позволяет высказать, тем более оно демократично.
Но это не значит что картинки из пентхауса следует печатать в бойскаутском журнале. Это значит что свобода слова позволяет существовать пентхаусу.
Потом, существенный момент -кто осуществляет цензуру. Цензура на локальном уровне нормальна и допустима, ибо это естесвенный способ ограничения фрустрированных либерастов. Однако общество нуждается в наличии фрустрированных либерастов, поэтому всякое государственое ограничение их высказываний недопустимо, так как это в интересах демократического общества в целом -иметь возможность узнать мнение всех его членов.

Цензура в отдельном издании нормальна и допустима так как она обеспечивает право личности на осуществление своей идеи. Цензура всех изданий недопустима так как она ограничивает права всех индивидуумов.

Короче, демократия- это вовсе не то что вам лично представляется. Демократия- это то что получается при сложении совокупных представлений членов общества. Это динамическая система, а не машина работающая по установленным правилам.

Date: 2005-05-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Я, в-общем, не спорю с Вами. И не имею ничего против цензуры в бойскаутском журнале.
Если Вы посмотрие дискуссию, о которой идёт речь, то, я думаю, Вы увидите, какого рода цензура там имела место быть.

Date: 2005-05-01 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
Борь, у нас с тобой прямо противоположные взгляды на некоторые вопросы (и в частности по данной теме), но тут я с тобой согласен - формулировка бана у дамочки препаскудная. С такими людьми общаться лучше не. Ну их в жопу, пусть сидят в своем болоте и пытаются дальше делать из него "СМИ для узкого круга почитателей". Чуть не сблевнул, читая ваши треды там. :)

Кстати, не надо искать ложки, где ее нет. :)

Date: 2005-05-01 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Ну их в жопу, пусть сидят в своем болоте и пытаются дальше делать из него "СМИ для узкого круга почитателей".

Она не сидит "в своём болоте", а активно публикуется. В этом есть некоторая разница.

Кстати, не надо искать ложки, где ее нет. :)

Пардон, не вкурил:)

Date: 2005-05-01 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
Она не сидит "в своём болоте", а активно публикуется. В этом есть некоторая разница.

Да и фиг с ней. Сколько людей, столько и мнений. Спорить с человеком, опускающимся до тупых оскорблений и затыкания рта собеседнику просто глупо.

Пардон, не вкурил :)

Это парафраз. А имел я в виду, что идет очередная подмена фактов домыслами. Совершенно тухлая тема для чесания языками. :(

Date: 2005-05-01 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Костя, спор идёт в публичном форуме - его содержимое читает широкая публика.

А насчет того, что идёт подмена фактов мифами - идёт, и заинтересованные силы этим занимаются весьма активно, в чем им по возможности следует препятствовать.

Date: 2005-05-02 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] allan999.livejournal.com
Да, интересна не только массовость, но и причины. Зуб даю, - эта дамочка наверняка вопит о "кровавых сталинских временах", но сама фактически призывает к системе, принятой, именно тогда. Правда, - по отношению к другим людям...

Date: 2005-05-02 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Да, интересна не только массовость, но и причины.

Насчет причин - тут у меня версия, по большому счету, одна - г-жа Полянская не терпит никакой реальной оппозиции.

Зуб даю, - эта дамочка наверняка вопит о "кровавых сталинских временах", но сама фактически призывает к системе, принятой, именно тогда.

Да, о кровавых сталинских временах она не молчит/a>. Хотя, мне сдаётся, что, прийди она к власти, мусульмане во Франции начнут завидовать жертвам Лысенко и Ко:)

Кругом враги.

Date: 2005-05-02 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/
Дивная была у нее статья на Компромат.ру "Комиссары интернета". Мания преследования.

Re: Кругом враги.

Date: 2005-05-02 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
У Вас ссылки не будет случайно?

Re: Кругом враги.

Date: 2005-05-02 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/
http://old.vseest.ru/article.php?id=288
Вот, нашла. Я вообще-то поражаюсь, как неумение справиться с совершенно обычной человеческой агрессивностью преобразуется в тотальные обвинения. Удивитительный симбиоз ненависти к "гебне" и пользования ее же методами.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka

May 2024

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 05:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios