dikayasobaka: (Default)
[personal profile] dikayasobaka
Опрос по теме

Всвязи с упомянутой выше дискуссией, [livejournal.com profile] stilo "забанила" двоих: [livejournal.com profile] geish_a и вашего покорного слугу. Также по имеющимся у меня данным "забанен" [livejournal.com profile] podrjadchik. Итого, на данный момент, трое.

Если вас [livejournal.com profile] stilo тоже забанила - напишите об этом в комментарии. Мне просто интересно, как жестко проводит цензуру эта госпожа, выступающая хранительницей западных культурных ценностей и демократических традиций.

Date: 2005-05-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] allan999.livejournal.com
У меня уже есть опыт общения с подобными персонажами. Коль уперт - не хрен и рыпаться, все равно не прошибешь. И возникает вопрос: а надо - пытаться прошибать-то? Кто этот персонаж? Если обычная обывательница, от которой ничего не зависит, - так пусть пиздит, чего хочет, - тебе-то что с того?
Так что я в эту дискуссию (с ней) и не полез, прочитав несколько постов. Все стало понятно. Хотя по сути вопроса - поддерживаю твою сторону. В первую очередь по причине крайней мутности происходящего: слишком уж явно прячут что-то, твари...

Date: 2005-05-01 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Игорь, она публикуется в "Вестнике".

Насчет тиража и посещаемости вебсайта не в курсе - но, формально [livejournal.com profile] stilo - журналист. Если она публикует свои мысли, а никто не возражает - то по логике "молчание - знак согласия" сторонний наблюдатель может в корне неправильно представить себе общую картину.

Date: 2005-05-01 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] allan999.livejournal.com
Мда... Удручает. Впрочем, о нынешнем "Вестнике" я мало что знаю, - прежний состав, возможно, был требовательнее?
Жаль, что в таком случае и ответить бы ей надо не в ЖЖ (что толку), а на таком же уровне, или большем. Не пробовал? Например в тот же "Континент"?
Мне-то как-то не с руки об этом писать: я ж там не живу, и многого не знаю (лично - имею в виду)...

Date: 2005-05-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Во Франции и я не живу. А о методах общения г-жи Полянской можно писать хоть с Мадагаскара - дело не в том, что я говорю, а в том, что я корректно, по мере сил, выражаю определённую точку зрения - и подвергаюсь цензуре за то, что эта точка зрения г-жу Полянскую не устраивает. То же самое происходит и с другими людьми, по сходным причинам.

А написать о ней в другое какое-нибудь издание... Мысль, в принципе. Спасибо за идею, я подумаю:)

Сначала стоит завершить этот опрос - мне на самом деле интересна массовость этого явления.

Date: 2005-05-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Боюсь, что явление это - массовое.

Вообще любопытно сочетание поборника демократии и бана\ одновременно

Date: 2005-05-01 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Боюсь, что явление это - массовое.

Похоже. Мне на данный момент нужны конкретные данные - посмотрим, кто чего скажет.

Вообще любопытно сочетание поборника демократии и бана\ одновременно

Я, откровенно говоря, считаю, что сторонник свободы слова может применять бан только в одном случае - когда кто-то делает его страницу не читаемой путём загрузки тяжелой графики или огромных объёмов текста.

В остальных случаях - или ты цензор, или ты - за свободу слова.

При этом вовсе необязательно молча всё это терпеть - к тому, кто, к примеру, унижает тебя или тебе угрожает можно вне форума принять самые жесткие меры - от судебных до мордобоя. Но касательно свободы слова выбор однозначен - или все имеют право высказываться, или свободы слова просто нет.

Вот такой я максималист:)

Date: 2005-05-01 04:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В остальных случаях - или ты цензор, или ты - за свободу слова.

это либо либерастизм в его худшем проявлении, либо просто глупость. Такой свободы слова нет и никогда не будет. Свобода слова, как демократическая ценность заключается не в возможности высказать все что угодо где угодно, а в возможности высказать все что угодно если это не угрожает обществу.
Чем больше вещей общество позволяет высказать, тем более оно демократично.
Но это не значит что картинки из пентхауса следует печатать в бойскаутском журнале. Это значит что свобода слова позволяет существовать пентхаусу.
Потом, существенный момент -кто осуществляет цензуру. Цензура на локальном уровне нормальна и допустима, ибо это естесвенный способ ограничения фрустрированных либерастов. Однако общество нуждается в наличии фрустрированных либерастов, поэтому всякое государственое ограничение их высказываний недопустимо, так как это в интересах демократического общества в целом -иметь возможность узнать мнение всех его членов.

Цензура в отдельном издании нормальна и допустима так как она обеспечивает право личности на осуществление своей идеи. Цензура всех изданий недопустима так как она ограничивает права всех индивидуумов.

Короче, демократия- это вовсе не то что вам лично представляется. Демократия- это то что получается при сложении совокупных представлений членов общества. Это динамическая система, а не машина работающая по установленным правилам.

Date: 2005-05-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Я, в-общем, не спорю с Вами. И не имею ничего против цензуры в бойскаутском журнале.
Если Вы посмотрие дискуссию, о которой идёт речь, то, я думаю, Вы увидите, какого рода цензура там имела место быть.

Date: 2005-05-02 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Я тоже.
Но в данном случае имеем просто неумение или нежелание вести беседу.

Date: 2005-05-02 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Но в данном случае имеем просто неумение или нежелание вести беседу.

Или же, возможно, имеет место куда более продуманные действия - создание вокруг себя обстановки, где критика если и есть, то несерьёзная... СЩоздание - для стороннего посетителя - ощущение того, что автор всеми любим и все с ним согласны.
Какой вред от присутствия моих реплик в её журнале? Он как грузился, так и будет грузиться, отвечать на них никто против воли не обязан...

Date: 2005-05-02 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
"Какой вред от присутствия моих реплик в её журнале?"

Вот это я тоже не понимаю. Как и выключение анонимов.
Иначе как объяснить это желанием видеть "благолепие" в журнале не могу.

Date: 2005-05-02 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] allan999.livejournal.com
Да, интересна не только массовость, но и причины. Зуб даю, - эта дамочка наверняка вопит о "кровавых сталинских временах", но сама фактически призывает к системе, принятой, именно тогда. Правда, - по отношению к другим людям...

Date: 2005-05-02 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Да, интересна не только массовость, но и причины.

Насчет причин - тут у меня версия, по большому счету, одна - г-жа Полянская не терпит никакой реальной оппозиции.

Зуб даю, - эта дамочка наверняка вопит о "кровавых сталинских временах", но сама фактически призывает к системе, принятой, именно тогда.

Да, о кровавых сталинских временах она не молчит/a>. Хотя, мне сдаётся, что, прийди она к власти, мусульмане во Франции начнут завидовать жертвам Лысенко и Ко:)

Profile

dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka

May 2024

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 08:38 am
Powered by Dreamwidth Studios