dikayasobaka: (Default)
[personal profile] dikayasobaka
Мировое оружейное законодательство весьма разнообразно. Да ещё то и дело пересматривается. Давно известно: где ограничивают ГВСО — в считанные годы, а то и месяцы, возрастает уровень насильственной преступности: где ГВСО становится проще — преступное насилие тут же идёт на убыль. Но противников ГВСО это не убеждает — во всём мире они с пеной у рта заклинают: раз оружие убивает — запретим его, и насилия станет меньше.

Самый колоритный пример — город Кеннесо в Джорджии. В 1980‑м его мэрия обязала каждого домовладельца постоянно держать в доме по меньшей мере один огнестрельный прибор. В первый же год число преступлений против личности там упало вчетверо, а в следующий — ещё почти вдвое. К 2000‑му население города выросло с пяти тысяч до двадцати одной. И за все эти годы случилось всего три убийства. Причём только одно из них — огнестрельное. Не удивительно, что в 2001‑м этому примеру последовал город Вёрджин в Юте — с тем же результатом. Куда удивительнее, что противники ГВСО, даже когда их тычут носом в Кеннесо и Вёрджин, продолжают твердить: избавление от оружия — избавление от всех бедствий насилия. СМИ же и вовсе о них молчат.

Журналисты вообще охотнее пишут об ужасах применения оружия, чем о предотвращённых им преступлениях: труп можно показать в эффектном ракурсе — а сотни людей, не ставших трупами потому, что преступник не рискнул нарываться на возможную пулю (да ещё не только от жертвы, но и от случайных свидетелей), не отличимы от прочих.


Анатолий Вассерман ([livejournal.com profile] awas1952), ДВА ПРОЦЕНТА БЕЛИЗНЫ

Date: 2009-05-08 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] wiktor.livejournal.com
Всё так, к сожалению. К глубочайшему сожалению, всё так и есть.

Date: 2009-05-08 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] albu.livejournal.com
Случай с майором Евсюковым показывает что может натворить один мудак с пистолетом. Пусть уж такие желающие пострелять будут как-то ограничены: хочешь ходить по улице с пистелетом - иди работать в ментовку или в вневедомственную охрану, там тебе дадут специальную форму, чтоб тебя издалека было видно.

Date: 2009-05-08 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Моногочисленные случаи, когда вооруженный нормальный человек останавливал подобных мудаков, тоже не следует забывать, мне кажется.
From: [identity profile] albu.livejournal.com
Даже далеко ходить не нужно за примерами, вот в сегодняшних новостях http://www.lenta.ru/news/2009/05/08/antifa/
И у меня во френдлете тоже есть человек, который подрался с пьяным ментом - недавно у него 3 года условно закончились и он снова стал призывником). В каком-то смысле ему даже повезло, что хотя пистолет был боевой, но пули были резиновые и застряли в пуховике. А второй прострадавший чуть дуба не дал.
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Вообще идиотская какая-то ситуация (это я про сегодняшнюю новость). Но там же огнестрел и не присутствовал.

Вашему знакомому, который попал из-за драки с пьяным ментом, я, конечно, очень сочувствую. Опять не вижу, какое отношение это имеет к основной теме дискуссии.

Date: 2009-05-09 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] albu.livejournal.com
Дело не в огнестреле, а в том что милиционер всегда не виноват. Как и все его родственники. И пока так будет, распространение огнестрельного оружия ничего не решит, а только даст возможность для новых злоупотреблений.

Date: 2009-05-10 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Вы опять-таки путаете два различных и напрямую между собой не связанных вопроса: владение и ношение огнестрела и безнаказанность служб правопорядка. Мнение мое по первому вопросу повторять, наверное, нет нужды; по второму же - все очень просто, за любое преступление служащие правоохранительных органов должны отвечать ровно также, как и все остальные. Все граждане, в погонах и без, должны быть равны перед законом.

Date: 2009-05-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] albu.livejournal.com
Это понятно, что лучше быть здоровым, но богатым.
Но в случае безнаказанности служб правопорядка сталкиваться с ними гораздо опаснее. Одно дело тебя останавливают за превышение скорости и ты спокойно выходишь из машины, другое - когда в той же ситуации при первой попытке выйти из-за руля есть шанс огрести по полной.

Date: 2009-05-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Здесь можно огрести по полной если выйдешь из-за руля - положено ждать, пока полицейский сам к тебе подойдет. Придумано это для безопасности полицейских - он к тебе подходит сзади, это безопасней для него.

Безнаказанность служб правопорядка - и любых иных госслужб - на мой взгляд совершенно неприемлима. И не только из-за угрозы прямого насилия со стороны этих служб.

Date: 2009-05-13 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] albu.livejournal.com
Еще один аргумент в споре о свободном ношении оружия.
Больше половины комментаторов считает, что парень "все правильно сделал".
http://krig42.livejournal.com/166382.html

Date: 2009-05-13 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Я не смог точно рассмотреть удар, потому воздержусь от суждения. Скажу лишь, что когда на тебя прет группа, это очень страшно.

Что ему светило, если бы его замяли, не знаю, но в такой ситуации убить могут легко.

Date: 2009-05-08 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] frolin.livejournal.com
Вассермана в президенты Украины!

Date: 2009-05-08 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Жида? Да ты шо? :)

Date: 2009-05-09 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] chapaev.livejournal.com
каждому в дом по ружью!

Date: 2009-05-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Ну это уже перебор. А так да - каждый, кто в здравом уме и твердой памяти, должен иметь возможность приобрести.

Date: 2009-05-10 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] chapaev.livejournal.com
а лучше по два :):):)

Date: 2009-05-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
О вкусах не спорят. Я ж не буду тебе говорить, сколько у тебя должно быть дома стульев, матрасов, ложек, стиральных машин и т.д.

Date: 2009-05-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chapaev.livejournal.com
или по три!!!!! как у меня!!! :):):)

Date: 2009-05-11 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Тоже дело!
Что у тебя?

Date: 2009-05-11 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chapaev.livejournal.com
да у меня такое что вслух и не скажешь :)
ну вот трёхлинейка например 27 года, с шестигранным казёнником :)

Date: 2009-05-11 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
О, месье ценитель антиквариата? :)

Date: 2009-05-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chapaev.livejournal.com
антиквариат это до 1899 года... и патрон ещё в производстве и доступен... то есть ружо 27 года не подпадает под определение антиквариата.
есть ещё ничтожная вероятность что шестигранный ресивер произведён ранее 1899 года, тогда бы сошло за антиквариат, ибо считается по дате ресивера. но для этого надо откручивать ствол, а это только в оружейке можно сделать и вообще не надо

Date: 2009-05-11 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Анатолий Вассерман

Его б в Техас:
http://abcnews.go.com/US/story?id=7557222&page=1

Date: 2009-05-11 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Извините, но я в самом деле не улавливаю Вашу логику. Не совсем понятна связь изначального тезиса и Вашего комментария.

Date: 2009-05-11 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Г-н Вассерман утверждает: "где ГВСО становится проще — преступное насилие тут же идёт на убыль".
По ссылке - прямой результат этого самого ГВСО. Ни "предотвращённых им преступлений", ни "сотен людей, не ставших трупами". Всего лишь один труп, из которого при всём желании нельзя изобразить преступника, ибо от роду ему было семь лет.

Date: 2009-05-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Судить о правильности или ошибочности статистических гипотез или выводов на основании единичного случая - странное занятие, Вам не кажется?

Конкретно в этой кошмарной истории мне было бы интересно узнать, какого цвета жертвы. Не удивлюсь, если это просто слабо завуалированное преступление на этнической или расовой почве.

Date: 2009-05-12 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"на основании единичного случая"

Такие "единичные случаи" происходят с удручающей регулярностью, особенно на юге. В национальные новости попадают только особенно вопиющие - этот вот, намного раньше бессмысленное убийство Йошихоро Хаттори. А так - ребёнком больше, ребёнком меньше :(

"Конкретно в этой кошмарной истории мне было бы интересно узнать, какого цвета жертвы"

1)И это может как-то оправдывать стрелявших?

2) Ну вот вам фото, отвечающее на вопрос:
Donald Coffey Jr.
Отсюда:http://www.click2houston.com/news/19432370/detail.html#-

"Не удивлюсь, если это просто слабо завуалированное преступление на этнической или расовой почве"

Это преступление, совершённое просто потому, что стрелявшим было из чего стрелять, и они хотели это сделать :(

Date: 2009-05-13 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
С какой регулярностью?

Я просто высказал гипотезу, которая не подтвердилась. Стрелявшие внешне похоже на наркоманов и вообще имеют вид крайне отмороженный.

Кстати, стреляли они не из короткоствола, а из ружей. Это оружие (гладкоствольные помоповые ружья) получить легко почти где угодно, и спор в-основном не о них, а о пистолетах, револьверах и прочем нарезном короткостволе.

Date: 2009-06-16 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
There is a curious discrepancy between the number of burglaries reported by Kennesaw's mayor in interviews cited by Kleck (1988) and Schmidt (1987a) and the number of burglaries reported by Kennesaw's police department to the Federal Bureau of Investigation's police department to the Federal Bureau of Investigation's Uniform Crime Reporting (UCR) system. The mayor claimed to Schmidt, for example, that there were 55 residential burglaries in 1981, before he law was passed. This is greater than the total number of all burglaries -- residential and otherwise -- reported by the police department to the UCR. Given the mayor's spirited advocacy of the ordinance and the apparent differences in the figures he provided in separate interviews cited by Schmidt and by Kleck, we believe the UCR counts are the more accurate of the two.
http://scienceblogs.com/deltoid/2007/01/kennesaw_gun_ordinance_yet_aga.php

Date: 2009-06-16 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Well, what counts is that the number of violent crimes seems to have been driven down. Burglaries are mostly committed by people who expect nobody to be there when they enter (not that those people are not oftentimes morons who make wrong assumptions, but that's a different story).

Profile

dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka

May 2024

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 10:27 am
Powered by Dreamwidth Studios