(no subject)
Feb. 22nd, 2006 04:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dikayasobakaОт обедненного урана, используемого в боеголовках, уже, по некоторым сведениям, умерли тысячи человек только среди американских военнослужащих, побывавших в Ираке во время "Бури в пустыне" в 1990-91 годах. Пиздец какой-то...
Подробности здесь:
DU Death Toll Tops 11,000 (англ.)
Подробности здесь:
DU Death Toll Tops 11,000 (англ.)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-02-22 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 04:37 pm (UTC)Насколько я знаю, это не было испытанием, а было простым распиздяйством. Наоборот - недоиспытывали.
> А вот на счет ТБ и применения "контролируемых веществ", тут почти наверняка относительный порядок. По крайней мере, такие вещи выявляются как правило штатным образом по установленным протоколам. Хотя и ЧП случаются порой.
И там были. Типа уничтожения склада химоружия без адекватных мер защиты.
no subject
Date: 2006-02-22 04:52 pm (UTC)Что конкретно ты имеешь в виду?
уничтожения склада химоружия без адекватных мер защиты.
В Ираке в прошлую кампанию? Возможно. Любое стихийное уничтожение потенциально опасных материалов может быть черевато выбросом дряни в окружающую среду. Кстати, наверняка одна из самых распространенных причин массовых заболеваний.
no subject
Date: 2006-02-22 05:00 pm (UTC)2. Да, все так. Хотя есть эксперты, которые там были, на месте, и говорят что все было сделано просто через жопу - в спешке, без оповещения и т.д. Почитай, что об этом пишут - могу ссылок поднакопать, готовых нет на данный момент.
Почему я в этом более-менее уверен - потому, что никогда не видел столько молодых и сильных ребят, которые бы так тяжело и странно болели, как ветераны той войны (не все, естественно, но многие). При чем в большинстве своем никаких физических травм они на войне не получили.
no subject
Date: 2006-02-22 05:18 pm (UTC)2. Ага, хорошо бы глянуть.
Странно, из моих знакомых, кто там был и в тот раз, и в этот, вроде бы все здоровы. По крайней мере, не слышал, чтобы кто-то жаловался на ухудшение самочувствия.
no subject
Date: 2006-02-22 05:25 pm (UTC)Естественно, это не всех затронуло, и слава Богу, что у твоих знакомых все в порядке. Вот несколько ссылок:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_war_syndrome
http://psina.blogspot.com/2004/09/victim-of-war.html
no subject
Date: 2006-02-22 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 08:44 pm (UTC)- тырят чужие статьи кусками (вебстер, британика и т.д.)
- как правило не указывают источники информации
- постят непроверенную и совершенно левую инфу (ну типа "Цой подавился мацой")
- их статьи на разных языках не соответствуют друг другу даже контекстно
Этого мало?
no subject
Date: 2006-02-22 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 03:12 am (UTC)Я сталкивался уже раза три наверное за последний месяц с тем, что люди мне тыкали в нос эту #$%педию как истину в последней инстанции (как минимум в двух тематических комьюннити). Приходилось их тыкать носом туда, откуда цитируемые статьи были нагло сперты, с искажениями и сокращениями и без ссылки на источник. Кстати, в литературном и научном мире этому слову есть хорошее и емкое название: "плагиат".
Найти тебе эти примеры?
no subject
Date: 2006-02-23 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 10:33 am (UTC)А процент чудовищно велик, иначе бы я об этом тут не написал. Выбери любое специальное слово по любой теме от науки до искусства, открой статью в википедии и погугли первую строчку определения (поставив в кавычки). Будешь очень неприятно удивлен.
no subject
Date: 2006-02-23 10:36 am (UTC)no subject
Webster's Online Dictionary
Britannica Online Encyclopædia
БЭС РАН
no subject
Date: 2006-02-23 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 11:18 am (UTC)Но так или иначе - давай, может, вернемся к теме.
no subject
Date: 2006-02-22 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 07:49 am (UTC)Но тут что хорошо - можно самостоятельно вмешаться в ситуацию.
По теме
Прочел и твою заметку и источник. Куча вопросов возникла.
Например, почему никто не обратился в NIH или в NIST к радиобиологам? Аппаратура там соответствующая есть. Определить уровень радиоактивности семпла мочи или наличие в нем тяжелых элементов достаточно просто.
Или другой вопрос: какой диагноз ему поставили врачи, дав 40% дизабилити? Постоянные мигрени и отечность суть симптомы. У него в диагнозе написано "химическое отравление тяжелымы металлами" или "радиационная болезнь"?
Re: По теме
Date: 2006-02-23 11:46 am (UTC)> Например, почему никто не обратился в NIH или в NIST к радиобиологам? Аппаратура там соответствующая есть. Определить уровень радиоактивности семпла мочи или наличие в нем тяжелых элементов достаточно просто.
Понятия не имею. Не уверен, что к ним очень легко обратиться. Да и оборудование есть не только у них - вот доступ к нему может быть проблематичен.
> Или другой вопрос: какой диагноз ему поставили врачи, дав 40% дизабилити? Постоянные мигрени и отечность суть симптомы. У него в диагнозе написано "химическое отравление тяжелымы металлами" или "радиационная болезнь"?
Не имею понятия опять-таки. Многим ветеранам ставят весьма расплывчатые диагнозы (и не только ветеранам) и в такой ситуации - тоже. Мне никто нормального диагноза за много лет не поставил - потом я и ходить перестал, хотя симптомы были довольно внушительные, хотя, безусловно, и не столь серьезные, как у Деррена Матью.
Re: По теме
Date: 2006-02-23 12:13 pm (UTC)У тебя в блоге на самом верху (после протокола идет ///):
[http:///www.nydailynews.com/front/story/236934p-203326c.html]
Не уверен, что к ним очень легко обратиться. Да и оборудование есть не только у них - вот доступ к нему может быть проблематичен.
Это очень странно. Особенно учитывая подозрение на подобный диагноз. Как ты понимаешь, немало народу в этой стране имеют прямое или косвенное отношение к радиоактивности или химическому производству. Соответственно, оборудование и специалисты есть. И они вполне легко доступны. Получить направление на обследование, или передать туда семплы на анализ, при наличии страховки, дело относительно простое. А страховка у военных весьма неплохая.
Мой отец, к примеру, проходит специализированное обследование по этому поводу два раза в год.
Многим ветеранам ставят весьма расплывчатые диагнозы (и не только ветеранам) и в такой ситуации - тоже.
С этим согласен, но кто мешает искать second opinion? Тем паче, что в случае Матью имеются к тому веские основания.
Еще одно непонятно: вернувшись с войны с такими симптомами, чем человек думал, заделывая ребенка? Дело его, конечно, но известно вполне определенно, физическое нездоровье родителей явно отражается на здоровье потомства. :( Врачи наверняка должны были его об этом предупредить.
Re: По теме
Date: 2006-02-23 12:59 pm (UTC)Касательно всего остального - да, вполне возможно, что ты прав, и у Матью были варианты, которыми он мог воспользоваться, но не воспользовался. Но у разных людей разный образовательный уровень и т.д. К тому же вполне возможно, что для военных медиков его случай - до некоротой степени закрытая тема...
Касательно качества страховки у военных - ну никак не могу согласиться. VA - это просто стыд и позор, система перегружена все всякой меры, и можно вполне подохнуть, не дождавшись помощи (это, увы, не гипербола).
Re: По теме
Date: 2006-02-23 03:17 pm (UTC)А на счет уровня образованности и закрытости... Думаю, что если бы все было действтельно так, как это изображают, военные бы информацию не выпустили из рук. Либо кто-нибудь образованный посоветовал Матью обратиться к специалистам. И вовсе не в Германии, а прямо тут, благо они есть в достатке.
Re: По теме
Date: 2006-02-23 04:08 pm (UTC)Если у них не было серьезных проблем, то, возможно, они с этим и не столкнулись... А тем, у кого они есть, порой несладко приходится. Вот несколько примеров:
http://dikayasobaka.livejournal.com/63349.html
http://psina.blogspot.com/2004/11/they-put-their-lives-on-line-and-now.html
http://psina.blogspot.com/2004/12/have-we-got-what-it-takes-to-look-them.html
> А на счет уровня образованности и закрытости... Думаю, что если бы все было действтельно так, как это изображают, военные бы информацию не выпустили из рук. Либо кто-нибудь образованный посоветовал Матью обратиться к специалистам. И вовсе не в Германии, а прямо тут, благо они есть в достатке.
Ну тут все-таки не военная диктатура, военные не могут творить что хотят.
Re: По теме
Date: 2006-02-23 04:47 pm (UTC)Re: По теме
Date: 2006-02-23 04:55 pm (UTC)Рак был уже неоперабельным, но отказали ему не по медицинским показаниям, а из-за очереди на процедуры.
Я эту тему могу продолжить. Пример: мужик приходит из Вьетнама, после тяжелого ранения - на игле. Идет в VA Hospital в Бостоне, говорит - помогите, а те ему: "В Гринвиче (шт. Коннектикут, почти Нью-Йорк) есть программа, может, там есть места". Они даже не позвонили узнать, есть места или нет! При том у мужика - ни копейки денег, пост-травматический синдром по полной программе, болевой синдром, он просто боится, что убьет кого-нибудь... Вот такие дела.
Мужик - знакомый мой. Сам все это преодолел. Думаю, если он еще раз и придет в этот блядский госпиталь, то только с гранатометом:)