dikayasobaka

Скажите ему, что Вас нет дома.

From:

Если бы это было так просто...
Я ему уже много раз объяснял, что если некоторые элементарные правила общения не выполняются (типа элементарной вежливости), то меня нет дома никогда - и не будет. Результат, увы, нулевой(

From:

Да чё там? Не понимает человек - просто молча вешайте трубку, когда слышите его голос. Ему же будет лучше.

From:

Возможно, я так и буду поступать.

>> Ему же будет лучше.

Это мне не столь очевидно. Моя политика по отношению к нему долгое время сводилась к тому, чтобы не отсекать его начисто, а дать ему понять, что он неправ - но может все исправить, и что все зависит от него самого.

From:

Просто, когда человек находится в невменяемом состоянии - это уже не он, и ему ничем не поможешь. Если бывают просветления, милости просим.

From:

>> Просто, когда человек находится в невменяемом состоянии - это уже не он, и ему ничем не поможешь.

Безусловно - но я не уверен, что тут такой случай.

>> Если бывают просветления, милости просим.

Само собой.

From:

Трудно сказать, не зная ситуации "изнутри". Но особо казнить себя не стоит - полноценного общения все равно не получается. Пусть на кошечках тренируется.

From:

Так я себя и не казню. Просто надо чисто практически решить, как себя вести, вот и все.

From:

Я думаю,у вашего знакомого рассеянный склероз.

From:

Почему Вы так думаете?

From:

Потому что у него наряду с тем,что вы пишете про общую инвалидность - еще и явные когнитивные и поведенческие изменения происходят.Очень похоже.Я бы не обижалась.

From:

Вы угадали. И я не обижаюсь ни в коем разе - для меня это просто практический вопрос. Собственно, предысторию Вы прочли, так что тут мне особо нечего добавить.

From:

Мое парамедицинское даром не прошло.Тут ничего не поделать,он просто,хм,немного сходит с ума.Периодами и несильно,но все таки...

From:

Ну, точно я, конечно, сказать не могу, но тот факт, что он работает, к примеру, приводит меня к мысли о том, что, возможно, он мог бы ситуацию контролировать, если бы захотел.

From:

Нет,увы,не может,судя про его репликам,у него и вправду сдвиг,что очень характерно.
Пока -все это на уровне"странностей" посему работать может.

From:

Поясните свою мысль. Вообще-то за такие "странности" - типа беспричинного ора на окружающих, угроз и т.д. - полагаю, в 95% мест с работы попрут достаточно быстро.

From:

Нечего тут пояснять,имеется серьезное прогрессирующее поражение ЦНС,к тому же многие поступки и слова явно лишены всякой логики.Налицо нарушение так называемых тонких социальных норм....а по поводу работы- работодатели тоже люди,все понимают,могут и опускать некоторые вещи,тем более что наверняка существуют законы по защите рабтников...

From:

>> Нечего тут пояснять,имеется серьезное прогрессирующее поражение ЦНС,к тому же многие поступки и слова явно лишены всякой логики.Налицо нарушение так называемых тонких социальных норм....

Это вполне разумная гипотеза. Я и сам о ней думал - но пока что ее не принимаю по вышеназванным причинам.

>> а по поводу работы- работодатели тоже люди,все понимают,могут и опускать некоторые вещи,тем более что наверняка существуют законы по защите рабтников...

Работодатели тоже люди - и заботиться они вынуждены обо всем коллективе. Если он на работе ведет себя также, как в общении со мной, я сомневаюсь, что такая ситуация может быть приемлемой. И никакой закон, я думаю, не станет на защиту человека, который проявляет агрессию по отношению к сослуживцам и серьезно усложняет нормальное течение работы.

From:

В Америке нет закона по защите прав больных рассеянным склерозом?тем более,что она работал там,как я понимаю,и до болезни..

From:

>> В Америке нет закона по защите прав больных рассеянным склерозом?

Не в курсе. Да и это не принципиально, ибо есть целый ряд законов, защищающих права больных и инвалидов. Но законов, требующих от работодателя держать лиц, явно неуравновешенных и даже потенциально опасных - полагаю, нет.

>> тем более,что она работал там,как я понимаю,и до болезни..

Это не так. Думаю, этот аспект принципиального значения не имеет.

From:

Я думаю,доказать,что работник опасен - целое дело.В Израиле это не так просто.

From:

Возможно.

Но доказать, что он непродуктивен - или контр-продуктивен, ибо его присутствие понижает производительность коллектива в целом, думаю, легче.

Думаю, мы с Вами сойдемся в том, что это не просто инвалид, у которого, скажем, нет ног, и в результате кто-то другой должен лезть в шкаф и достать ему необходимое в работе оборудование. Или для которого нужно поставить инвалидную "дорожку" на лестницу. Тот спокойно делает свое дело - может быть, не столь продуктивно, сколь его делал бы здоровый человек. Тут, к сожалению, случай иной, мне кажется...

From:

Аутисты тоже работают,причем на серьезных должностях,бывает
Впрочем,мы не знаем,возможно,работа контактов не требует особых и он сполне справляется

From:

>> Аутисты тоже работают,причем на серьезных должностях,бывает

Да, но, полагаю, не такие, которые орут или тем паче бросаются на людей.

>> Впрочем,мы не знаем,возможно,работа контактов не требует особых и он сполне справляется

Возможно. Но я пока все равно не визу оснований 100% принють Вашу гипотезу.

Посмотрим, как будут развиваться события.

From:

Похоже на то. У меня знакомая с таким диагнозом уже 30 лет живет, 2-х детей вырастила. Характер тоже ужасный, муж буквально мозгами двинулся от такой жизни. Бывает. Но дикий собак терпеть-то не подписывался.

From:

Ну да,он и не живет с ним вместе...

From:

Так и муж терпеть не подписывался - все добровольно... Тут вопрос в другом отчасти - стоит ли терпеть? Что дает это терпение?

From:

Mуж подписывался. В ЗАГСе. И дети как?

From:

>> Mуж подписывался. В ЗАГСе.

Да - но развод пока что вроде бы то же практикуется.

>> И дети как?

Это, естественно, очень непростой и трагичный вопрос, но лично я не уверен, что присутствие в жизни детей такого больного родителя постоянно им на пользу.

From: