(no subject)
Dec. 8th, 2004 04:39 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dikayasobakaИногда кажется, что женщину больше полюбить не смогу никогда. Долгое время обучал себя цинизму,- и вот кажись аутотреннинг принёс свои плоды.
В последние годы всем своим женщинам говорил, что люблю их, хотя это и не было совсем правдой. Или даже было совсем неправдой. Сейчас как-то стыдно, ибо жить следует не по лжи. Но, до некоторой степени, я пытался убедить в этом не только их, но и себя самого. Скорее всего - в надежде на то, что всё как-нибудь сложится, что, возможно, чувства возникнут, а если нет, то по крайней мере будут какие-нибудь отношения, семья, дети... Но сейчас я осознаю, что скорее всего я просто был под воздействием стереотипов социума,- стереотипов, безусловно, не лишенных здравого смысла, но и ни к каждому приложимых. И я лично вовсе не считаю своим долгом им соответствовать.
В принципе, в семье есть свои плюсы. И детей я очень люблю. Только мир этот ненавижу до такой степени, что порой сомневаюсь, стоит ли заводить своих. Возможно, лучше чужих взять на воспитание,- их-то уже родили, и они не виноваты, что с родителями у них не сложилось. Таким образом мне удастся избежать ответственности, связанной с подобным выбором.
В-общем, вот сижу, думаю... Не знаю, раньше чем через лет пять не женюсь наверняка. А может и вообще пустое это?
В последние годы всем своим женщинам говорил, что люблю их, хотя это и не было совсем правдой. Или даже было совсем неправдой. Сейчас как-то стыдно, ибо жить следует не по лжи. Но, до некоторой степени, я пытался убедить в этом не только их, но и себя самого. Скорее всего - в надежде на то, что всё как-нибудь сложится, что, возможно, чувства возникнут, а если нет, то по крайней мере будут какие-нибудь отношения, семья, дети... Но сейчас я осознаю, что скорее всего я просто был под воздействием стереотипов социума,- стереотипов, безусловно, не лишенных здравого смысла, но и ни к каждому приложимых. И я лично вовсе не считаю своим долгом им соответствовать.
В принципе, в семье есть свои плюсы. И детей я очень люблю. Только мир этот ненавижу до такой степени, что порой сомневаюсь, стоит ли заводить своих. Возможно, лучше чужих взять на воспитание,- их-то уже родили, и они не виноваты, что с родителями у них не сложилось. Таким образом мне удастся избежать ответственности, связанной с подобным выбором.
В-общем, вот сижу, думаю... Не знаю, раньше чем через лет пять не женюсь наверняка. А может и вообще пустое это?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-12-08 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 08:07 am (UTC)Потому мне хотелось бы,- в идеале,- чтобы ребёнок, за которого отвечаю я, был под моим наблюдением с как можно более раннего момента. Но, естественно, если, скажем, надо спасти 2-х или 3-х летнего, и я на такое решился,- тоже дело стойщее, безусловно, просто уже более рискованное...
no subject
Date: 2004-12-08 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 08:31 am (UTC)Всё совершенно верно. Я просто к тому, что если я возьму ребёнка в полгода, то буду уверен, что в год он не будет наблюдать меня и "маму" выясняющими отношения у его кроватки с помощю чугунной посуды. Меж тем как если я его беру 2-х летним, и он происходит из неблагополучной семьи, то он уже вполне возможно это наблюдал,- и на подсознательном уровне сделал соответствующие выводы о жизни...
no subject
Date: 2004-12-08 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-11 06:38 am (UTC)Давай о чужом опыте.
Рассказ знакомой по бывшей кафедре. В одной профессорской семье, близко родственной разказчице - не пытайся вспомнить фамилию, та семья жила на Украине - не старый муж и не старая его жена не могли иметь детей. И вот, году в 65-68-м они удочерили девочку нескольких месяцев, взяв ее в доме ребенка (тут не буду утверждать твердо, этот момент в памяти несколько стерся - рассказ знакомой относится к началу 90-х, когда у меня в семье были свои проблемы). Важно было то, что эти люди из нескольких предложенных им вариантов удочерения выбрали такой - живенькая чернявая девочка с большими выразительными глазами. Ага, еврейского (условно!) типа.
Далее, ее воспитывали так, что годам к четырем она умела читать, начала учиться на фортепьяно, начала учиться французскому и т.п. Так что к своим 12-14 годам разказчица, ее почти ровесница, завидовала умениям родственницы и тому, сколько внимания уделяют ей родители. Стоит добавить, что только самые старшие во всей этой разветвленной и разбросанной по СССР еврейской семье знали, что девочка приемная, а не родная; разумеется, и сама девочка считала приемных своими родными родителями.
Но дальше начались сложности; в девочке обнаружилась страсть к танцам, к мальчикам, к разгулу, но к танцам в особенности! Внешность стала очень выразительной - в лучших цыганских традициях (понимаю, что внешние черты евреев и цыган подчас схожи). Кончилось это тем, что уже учась в институте, где-то курсе на 2-3-м, девочка, скажем так, "сбежала с офицером". После того она разок звонила, разок написала - и все! С концами!! Профессор мигом постарел (а ему к этому времени было около 60) и вскорости помер. Родственники так и не простили ей такого предательства и о дальнейшей ее судьбе данные были очень отрывочны и для нашего рассказа не важны.
Так что воспитание, "социализация" - это во многом иллюзия. И не нужно говорить мне "психологизмы" :-), особенно на западный манер - с Фрейдом и Юнгом в обнимку; например, что девочка таким образом выразила протест против того, что на нее, допустим, возлагали повышенные обязательства или что-то вроде, из репертуара психологов и психоаналитиков.
Где-то перед смертью В.Эфроимсон (http://www.peoples.ru/science/biology/efroimson/
http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/MEN/EPHRO.HTM) поместил в перестроечном "Знамени" статью о том, что в человеке "генетического" на порядок, если не выше, больше, чем социального.
Иначе говоря (это я уже от себя) маньяками, тупицами, психопатами или асоциальными типами вырастают не потому, что видели в семье нелады, или что-нибудь из Фрейда - "как папа трахал маму", допустим. А потому, что это было заложено при рождении, в генах. Все остальное - это рябь на воде по сравнению с этим "предопределением".
Это не относится к тому, когда усыновляешь ребенка из других побуждений: "спасти и уберечь", скажем, а не "вырастить и радоваться". Тут не до того, чтобы изучать его генную карту. А тем более, когда усыновляется заведомо больной ребенок (тут у меня тоже есть одна история "с кафедры").
Жму лапу,
Ш.
продолжение
Date: 2004-12-11 06:42 am (UTC)Мораль: (1) если повезет с воспитанием приемного ребенка, то это счастье, за которое надо благодарить куда более, чем за везение (подбери любое другое слово) с собственным; (2) надо знакомиться как можно с бОльшим числом будущих предполагаемых родственников, слушать внимательно, когда тебе рассказывают истории про этих родственников.
Истории про "двоюродного деда-алкаша" или "непутевого Гошу, который не вылезал из крытки" должны, увы, насторожить.
Но даже самая благополучная родословная обоих родителей не гарантирует благополучного потомства, а только "склоняет к этому" (как говорят представители другой точной науки - астрологии :-)).
А уж дальнейшая работа с "готовым объектом воспитания" :-) может быть сравнима только с огранкой алмаза. А сделать из неограненного алмаза кусок, допустим, сухаря в домашних условиях не удастся, равно как и, увы, наоборот.
На самом деле зря, мне кажется, ты заранее ставишь какие-то рамки относительно еще не состоявшихся событий. В идеале надо быть более "текучим". "Надо" - не восприми как воспитательный императив по отношению к тебе.
Поясню мысль одной вольно пересказанной хасидской байкой (релизиозные люди могут меня поправить, но, полагаю, в сути я не соврал):
Однажды раввин искал себе ученика и спросил первого соискателя:
- Если ты найдешь на мосту кошель с деньгами - как ты поступишь?
Тот: "Ну, ребе, если вокруг никого не будет - возьму деньги себе...". "
- Убирайся, ты плохой человек!
Тот же вопрос второму.
Тот: "Передам деньги общине..."
- Уходи, ты просто глуп!
Третий пришедший, который и стал учеником, сказал: "Если в тот момент меня не покинет Бог, я сделаю то, что будет правильно!"
Ш.
no subject
Date: 2004-12-08 02:59 am (UTC)Думаю, что любовь - это от тебя мало зависит
Когда появится в твоей жизни такой человек - рассуждать не будешь
Будешь любить
А дети...
Любые дети - хороши, только свои всё равно ближе, хоть и словами вряд ли смогу выразить - в чем отличие...
no subject
Date: 2004-12-08 03:05 am (UTC)Когда появится в твоей жизни такой человек - рассуждать не будешь
Рассуждать собираюсь всегда - были уже всякие ситуации, попадать в новые совсем ни к чему.
Любые дети - хороши, только свои всё равно ближе, хоть и словами вряд ли смогу выразить - в чем отличие...
Отличие, полагаю, в самовнушении. Заменили бы в роддоме на похожего по виду (и тем более с похожими родителями),- скорее всего, и не выцепил бы:)
no subject
Date: 2004-12-08 03:07 am (UTC)Со вторым соглашусь ))
no subject
Date: 2004-12-08 03:10 am (UTC)У меня тут была ситуация,- так терять контакт с девочкой было, пожалуй, даже больней, чем с её матерью...
no subject
Date: 2004-12-08 03:13 am (UTC)К детям легко прирастаешь...
no subject
Date: 2004-12-08 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:17 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:21 am (UTC)А сколько у тебя детей?
no subject
Date: 2004-12-08 03:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:19 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:23 am (UTC)Может, и к женщине какой-нибудь начну испытывать серьёзные чувства,- но моногамии ей от меня всё равно не дождаться:)))
no subject
Date: 2004-12-08 03:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:25 am (UTC)Ну как дела,- берёшь сучонку мелкую? :))))
no subject
Date: 2004-12-08 03:31 am (UTC)Психу скорей всего берем, ибо мама сказала "Поедем в выходные, посмотрим" (а это гарантированные 80% успеха!!!). Отец переживает как коши отнесуться но не против)
no subject
Date: 2004-12-08 03:33 am (UTC)Но они же уже жили с собакой, так что, думаю, всё должно быть нормально.
no subject
Date: 2004-12-08 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:40 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:42 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 03:43 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 07:59 am (UTC)Для меня это сейчас почти как абстракция. Вплоть до того, что знакомому, недвано пожаловавшемуся на то, что жена, возможно, от него уйдёт, на автомате чуть не выдал: "Баба уходит? Ну так на хуй ей и дорога!"- хорошо сдержался, осознав, что у того несколько другое восприятие данной ситуации...
Любовная лирика как ни странно нравится,- просто как красивая картинка:)))
no subject
Date: 2004-12-08 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 08:13 am (UTC)В молодости у меня была трагическая любовь, и когда она меня бросила я впал в тяжелую депрессию. В это же время мать умирала от рака. И я - мудак - вместо того, чтобы правильно расставить приоритеты, ныл об этой любви, зачастую в присутствии матери, добавляя ей свои проблемы. Вот за это мне действительно стыдно.
no subject
Date: 2004-12-08 08:25 am (UTC)Вот тут психоаналитик бы разошелся...
По личному опыту и по наблюдениям - как только над своей трагической любовью начинаешь ржать чуть-чуть, а чуть-чуть вспоминать тепло, то тогда уже все хорошо
А так - да - так плохо
no subject
Date: 2004-12-08 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 07:15 am (UTC)Типа - верьте мне, люди, я вам тут всю правду про себя выложил... :)))
no subject
Date: 2004-12-08 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-08 11:42 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-09 08:06 am (UTC)