(no subject)

[dikayasobaka]

Примечания к заметке "О коллективной ответственности"

1. Текст, который цитирует yan_ka:

9 мая - праздник для ветеранов. В этот день кончилась их война: каждый понял - все, кончилось, выжили. Выжили и вернутся домой. И не умрут завтра в грязном холодном окопе от пули.
А раз это праздник для них, то это должно быть праздником и для нас, это чувство победы должно бы перейти к нам по наследству, ведь это наши деды победили. Победили ради того, чтобы жили мы.
А скорбь давайте оставим на день начала войны.

Еще мне 8-9 мая всегда жалко немцев, прошедших через войну. В этот день они - не люди. В этот день полмира празднует победу над ними, смерть их товарищей, поражение их страны. А ведь они не виноваты в том, что родились в такое время в такой стране. Разве был у шестнадцатилетнего немецкого мальчишки выбор: идти на войну или нет? Разве могли они что-то изменить? Нет, не могли. Да даже и понять ошибочность идеологии вряд ли могли, когда на мозг давит такая масштабная и грамотная пропаганда. И каждый шел воевать. И ничем они не отличаются от солдат наших: так же сражались, так же умирали, столько же вынесли. 60 лет прошло, а в этот день они для всего мира - все те же враги.

anasta, здесь

С первой частью согласен, со второй - нет. Во-первых, война была не против немцев как нации (союзники не ставили своей целью уничтожение немцев как этноса или уничтожение их культуры), а против того режима, который был в Германии у власти. И для них этот день - это тот день, когда и их перестали бомбить и убивать в окопах.

2. Всё-таки не устаёшь удивляться человеческой психологии...

Да все нормально. Он давно мной паразитировал, хотя я его расфрендил 100 лет назад. Я пишу - он ссылку дает, я пишу - он ссылку дает. И пара калоедов там рада поговорить с ним о том, какое я ничтожество.

yan_ka обо мне, здесь

Поиск по ключу "yan_ka" в моём журнале на данный момент выдаёт 6 записей из 722. Поиск иногда не захватывает старые записи, так что возможно ссылок больше - но я всё равно не думаю, что их больше 20. Отнюдь не все из них содержат критику г-на Каганова - как я уже не раз отмечал, мне очень нравятся некоторые его стихи.

Парадоксальное, однако, восприятие на мой взгляд... Большинству людей вроде нравится, когда их цитируют. Ну что поделать, иным сколько не старайся - не угодишь...

Comments

[vnarod.livejournal.com]

У кого из них?

[dikayasobaka.livejournal.com]

До некоторй степени - у обоих, мне кажется.
К чему такая нетерпимость? "Не буду читать никого, кто читает Каганова?" Ну и не читай - кому хуже? Читают не только единомышленников, не только друзей...
Ну и Каганов не более терпим. Он, кстати, пришел ко мне, высказался... Цирк, короче:)))

[vnarod.livejournal.com]

Каганов просто подлец. Видел, наверное, за что я на него ополчился?

[dikayasobaka.livejournal.com]

>> Каганов просто подлец.

Не думаю - полагаю, подлец вёл бы себя умнее и не дискредитировал бы себя на каждом шагу... Но он и не дурак - просто излишне эмоционален.

>> Видел, наверное, за что я на него ополчился?

Нет, не видел. Где можно ознакомиться? :)

[vnarod.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/avva/1336098.html?thread=24507426#t24507426

[dikayasobaka.livejournal.com]

Так а там по сути ничего нет. Если не секрет, то что послужило причиной такому твоему отношению к Каганову?
Один из комментариев - скрытый, я его прочесть не смог.

[vnarod.livejournal.com]

Каганов переспал с женщиной с которой они дружили семьями, а потом рассказал об этом лучшему другу её мужа, прекрасно зная о том, что тот передаст это её мужу.
Было очень много шума. Я это называю подлостью.

Не знал, что авва это заскринил

[dikayasobaka.livejournal.com]

Если намеренно, то, пожалуй, это можно назвать подлостью. Если по глупости - то это глупость и есть...

В таких делах порой трудно разобраться - всё слишком личное.

[vnarod.livejournal.com]

Я, конечно, свечку не держал. Говорю со слов той женщины.

[yan-ka.livejournal.com]

Клевета! Борис, я уже не с Вадимом - с тобой говорю. Он меня с сентября возненавидел, когда мы сцепились у Ремпеля, говоря о будущем Израиля, и были оба не слишком вежливы, так что Ремпель пост под глаз убрал. Но из Америки следить за моими постелями - ложь и клевета!

[vnarod.livejournal.com]

Да я уже давно забыл о той дискуссии. Уже после ты где-то, то ли у себя то ли у кого-то как-то меня обозвал, и мне одна женщина написала про тебя. Лично её я не знаю, но у нас есть общие знакомые и они мне сказали, что она заслуживает доверия.

[yan-ka.livejournal.com]

Так я тебя обзывал в ответ на твои наскоки. Блииин, ты говорил тогда у Аввы, что у нас есть общие знакомые. Теперь выясняется, что ты эту женщину не знаешь, но общие С НЕЙ знакомые сказали, что она заслуживает доверия? Ты сам себя слышишь? Ты же взрослый мужик, как же ты повторяешь такое? А если бы о твоей жене, не дай Бог, на всё ЖЖ сказали гадость??? Ты подумай минуту, ёклмн!

[vnarod.livejournal.com]

Я с ней с тех пор общаюсь, так что общие знакомые действительно есть. И не верить ей у меня оснований нет. Я уже сказал, что свечку не держал. И при чём тут моя жена?

[dikayasobaka.livejournal.com]

Ян, вот мой ответ Вадиму.

[yan-ka.livejournal.com]

Спасибо.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Вадим, то, что наблюдается - это обвинение на основе неподтвержденного свидетельства третьего лица - которое, если его (т.е., её) свидетельство верно, никак не является незаинтересованным.
При всём уважении - это хуйня на постном масле, воспринять которую всерьёз я не могу. Будучи сторонником презумпции невиносвности, я не собираюсь использовать подобные слухи - по существу, наветы - в оценке Каганова. Он мне представляется вполне достойным человеком - не взирая на всевозможные различия между нами в плане идеологии. Как я уже сказал, он нетерпим - но обвинять его в подлости у меня нет никаких оснований.

[vnarod.livejournal.com]

Понял. А если я попрошу её написать лично вам, чтобы не было "третьего лица", поможет?

[yan-ka.livejournal.com]

Конечно, поможет: она же правдива и незаинтересованна. А потом Борису напишет девочка, которую ты изнасиловал. Не помнишь "Визит к Минотавру": "Давайте я напишу заявление, что видел на жене мастера Орлова алмаз Кохинор. Тогда следствие будет располагать и этими сведениями". Блииин, сколько же человек нужно, чтоб ты понял?

[vnarod.livejournal.com]

Я должен понять что без видеозаписи жертва, скажем изнасилования, правды не найдёт? Ладно, хватит, хозяин попросил закруглиться.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Врядли...
Вы знаете, тут столько участников событий (если события вообще имели место в реальности), что чтобы разобраться всерьёз, нужно следствие, очные ставки и т.д.
Рассмотрите альтернативу. Чисто гипотетически. К примеру, есть дама, безнадежно влюбленная в Каганова - на которую он не обратил должного внимания. Или, наоборот, дама, которую многоуважаемый Каганов оттрахал, а потом бросил. И вот теперь она обиделась и готова возаводить на него любую напраслину с целью очернить.
Увы, любовь зла, и порой выражается и в таких формах. Я это наблюдал.
Посему предлагаю данную дискуссию закрыть, ибо если у Вас нет более серьёзных доказательств, то вам едва ли удастся изменить моё мнение по этому вопросу.

[yan-ka.livejournal.com]

Ты шестой только в этом посте, кто пытается объяснить ему, что такое подлость. И человек 30 в моем. Безнадега. Клиника.

[vnarod.livejournal.com]

С каких это пор ты с одноклеточными в разговоры вступаешь?

[yan-ka.livejournal.com]

ОК. Я могу считать это ответом на просьбу? ОК.

[alisa-varia.livejournal.com]

Ян, что это за фигня? Чего-й-то ты недодал кому-то?