(no subject)
Dec. 17th, 2005 06:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Не меньше жалко и Ольгу Глибину из пригорода Искитима, поселка Лебедевка. У нее был сын. С 5-го класса увлекся греко-римской борьбой. Занимал первые места на международных соревнованиях. Когда ему исполнилось 18, весь спортивный кружок Лебедевки начал колоться.
- Он стал все тащить к цыганам, - плачет Ольга Владимировна. - Даже наши обручальные кольца. Я много раз ходила ругаться, но они меня прогоняли.
Сын Глибиной умер. Его бывшие друзья по спорту еще живы, но стали похожи на тени. Наркоман Воронов, через которого все они брали у цыган ханку, умер страшной смертью. Отец одного из пострадавших от него детей запер Воронова в подвале своего дома, бил два дня, потом привязал к ноге кусок рельса и утопил в выгребной яме. Воронов - русский. Отцу сколотого сына было все равно, кто он по национальности. Был бы цыган - убил бы цыгана. Парадокс в том, что первое преступление назвали бы просто убийством, а второе - убийством на национальной почве.
Дмитрий СОКОЛОВ-МИТРИЧ ТАБОР УХОДИТ В КАЙФ
Очень хорошая и очень страшная статья об этнической преступности, наркомании и многом другом.
no subject
Date: 2005-12-26 01:11 am (UTC)http://www.livejournal.com/users/aakobra/
no subject
Date: 2005-12-26 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 12:17 pm (UTC)Когда человек покупает героин или водку, он знает, что и зачем он делает.
А жрать тухлятину не преступление.
no subject
Date: 2005-12-26 12:25 pm (UTC)Не соответствует действительности. Бедные люди очень даже покупали бы многие.
Кстати, здесь, в Америке, сталкивался с тем, что вполне съедобные продукты выбрасываются из-за жестких санитарных норм. При этом есть люди, которым денег на еду не хватает. Ее, конечно, можно и в благотворительности получить - но иным гордость не позволяет. Так что тут отнюдь все неоднозначно.
> Когда человек покупает героин или водку, он знает, что и зачем он делает.
Если он еще не законченный алкоголик/наркоман, и его можно считать дееспособным.
> А жрать тухлятину не преступление.
Без сомнения. Равно как, я считаю, и потребление алкоголя или наркотиков не должно считаться прступлением.
Но и то, и другое (и пожирание тухлятины, и наркомания) есть явления, потенциально угрожающие не только самому участнику процесса, но и другим членам социума.
no subject
Date: 2005-12-26 12:30 pm (UTC)2. Законченными наркоманами и алкоголиками не становятся с первой пробы. Для этого должго сознательно покупают и употребляют.
3. Как и вождение машины и многое другое.
no subject
Date: 2005-12-26 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 10:35 am (UTC)Я не считаю проституцию проблемой. Я против того, чтобы за проституцию сажали. Необходимость в сутенерах есть там, где проституция нелегальна.
no subject
Date: 2005-12-26 10:56 am (UTC)2. Сутенеры есть везде, Вы плохо осведомлены. И везде их сажают, потому что это эксплуатация женщины.
no subject
Date: 2005-12-26 11:18 am (UTC)А цыгане бывают разными. Как и русские, я надеюсь.
no subject
Date: 2005-12-26 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 11:29 am (UTC)То есть дело не в том, что считается в народе, а что разрешено законом?
Так я не спорю, что наркоторговцы - преступники с точки зрения закона. Что русские, что цыганские.
А в Нью-Йорке, например, торговцы марихуаной тоже преступники, но я у них марихуану покупаю. И что?
no subject
Date: 2005-12-26 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 11:38 am (UTC)А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:Re: А зачем вам мне писать??
From:no subject
Date: 2005-12-26 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 11:04 am (UTC)Очень знакомая риторика. Тут это слово в слово про мусульман говорят.
Не надо никак относиться к нациям. Ни хорошо, ни плохо.
no subject
Date: 2005-12-26 11:15 am (UTC)Так вот - я утверждаю: сотни цыганских женщин, которые набрасываются на людей в Москве и Санкт-Петербурге, занимаясь гаданием, обманом и воровством, - делают это с полного ведома и одобрения цыганской общины. Скажете - не так?
no subject
Date: 2005-12-26 11:21 am (UTC)Вы эти официальные школьные учебники сами видели?
На меня в Москве набрасывались самые что ни на есть русские нищие. Цыган не помню.
Но даже если набрасываются - я не мыслю категориями нации. Только отдельных людей. Потому что я не ксенофоб. Чего и вам желаю.
Думаю, дальше продолжать этот разговор бессмысленно.
no subject
Date: 2005-12-26 11:32 am (UTC)Насчет ксенофобии - я же просил не мыслить ярлыками. Проще всего обвинить собеседника во всех смертных грехах. Вы не мыслите категориями нации - Ваше право. Это означает, что, с Вашей точки зрения, наций не существует? Вы полагаете, что кочевой образ жизни в России со всеми вытекающими последствиями ведут не цыгане, а случайно собравшиеся люди - и никакой общей ментальности, никаких общих законов, никаких общих ценностей у них не существует? Если так - то так прямо и скажите, чтобы я понял, что Вы не хотите говорить о том, о чем Вам по каким-то причинам говорить неприятно. Такое бывает - когда хочется закрыть на все глаза и заткнуть уши. Помните - как король в "Обыкновенном чуде" - когда ему сообщают, что его дочь умрет, - закрывает уши и глаза и кричит: "Не говорите мне ничего!"
no subject
Date: 2005-12-26 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-26 11:38 am (UTC)