(no subject)

[dikayasobaka]

Не меньше жалко и Ольгу Глибину из пригорода Искитима, поселка Лебедевка. У нее был сын. С 5-го класса увлекся греко-римской борьбой. Занимал первые места на международных соревнованиях. Когда ему исполнилось 18, весь спортивный кружок Лебедевки начал колоться.

- Он стал все тащить к цыганам, - плачет Ольга Владимировна. - Даже наши обручальные кольца. Я много раз ходила ругаться, но они меня прогоняли.

Сын Глибиной умер. Его бывшие друзья по спорту еще живы, но стали похожи на тени. Наркоман Воронов, через которого все они брали у цыган ханку, умер страшной смертью. Отец одного из пострадавших от него детей запер Воронова в подвале своего дома, бил два дня, потом привязал к ноге кусок рельса и утопил в выгребной яме. Воронов - русский. Отцу сколотого сына было все равно, кто он по национальности. Был бы цыган - убил бы цыгана. Парадокс в том, что первое преступление назвали бы просто убийством, а второе - убийством на национальной почве.

Дмитрий СОКОЛОВ-МИТРИЧ ТАБОР УХОДИТ В КАЙФ

Очень хорошая и очень страшная статья об этнической преступности, наркомании и многом другом.

Comments

[rositsa.livejournal.com]

Моя мама рассказывала, что она не боялась ходить тёмными вечерами по улицам. А за меня она боится. Да и сама я боюсь. И сумку ей не резали в битком набитых автобусах, и кошельки не тырили. А мне резали 2 раза, и ей – тоже, и случаи проникновения на дачу (2 р.) и в квартиру – тоже после 1991. О торговле наркотиками говорить нечего. Так что когда цвела и пахла – бОООльшой вопрос.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Вопрос еще к тому же где Вы жили тогда и сейчас. Еще важно учесть тот факт, чтов советские времена местные новости не содержали криминальных сводок. Но в целом, конечно, преступность пошла вверх во всеобщем бардаке, спору нет.

Речь скорее о том, что в стране, где, в отличии от ССР, не практикуются расстрелы, но с другой стороны каждый разбивший витрину хулиган с большой вероятностью получит свой штраф и выплатит его (пусть штраф и невелик) преступность скорей всего будет ниже, чем она была в СССР. И, насколько я знаю, криминологический и пенологический опыт это подтверждает.

[rositsa.livejournal.com]

Живу я там же – в мегаполисе (ну, в городе-миллионере – см. профиль), и даже в той же квартире. Сводки о преступности я тогда не читала, да и сейчас пробегаю их глазами – поэтому и писала лишь о своём опыте.
«Речь скорее о том, что в стране, где, в отличие от ССР, не практикуются расстрелы, но с другой стороны каждый разбивший витрину хулиган с большой вероятностью получит свой штраф и выплатит его (пусть штраф и невелик) преступность скорей всего будет ниже, чем она была в СССР. И, насколько я знаю, криминологический и пенологический опыт это подтверждает».
Тут я не очень вас понимаю. Если вы имеете в виду тезис «важна не жестокость наказания, а неотвратимость» - то конечно. Но если вы полагаете, что планомерная борьба с преступностью приводит к её низкому уровню и является признаком правового гос-ва – то получается, что СССР был более правовым гос-вом, чем РФ.

[dikayasobaka.livejournal.com]

> Если вы имеете в виду тезис «важна не жестокость наказания, а неотвратимость» - то конечно.

Именно его я в виду и имею.

> Но если вы полагаете, что планомерная борьба с преступностью приводит к её низкому уровню и является признаком правового гос-ва – то получается, что СССР был более правовым гос-вом, чем РФ.

Я не совсем это имел в виду. В правовом государстве (в идеале) правоохранительные оргасны делают свою работу, невзирая на лица. И это да, дает результат.

В СССР преступность подавляли - из больших городов убирали люмепенов, осужденных ссылали после освобождения, но все равно процветала полицейская коррупция, "шитые дела" и т.д. Да, в Новосибирске, думаю, все было пристойно. А в каком-нибудь индустриальном городке в той же Сибири? В Тольяти? В Казани? (О ссыльных поселках я уже не говорю.)

[rositsa.livejournal.com]

Думаю, что сейчас в Тольятти и в Казани вряд ли лучше, чем было "до того как".

"Невзирая на лица" - важно. Но с СССР не было сращения бизнесменов с чиновниками (по понятным причинам), а для партноменклатуры куда важнее интриги, чем уголовщина.

[dikayasobaka.livejournal.com]

> Думаю, что сейчас в Тольятти и в Казани вряд ли лучше, чем было "до того как".

Ни секунды не сомневаюсь, что много хуже. Что моим тезисам нисколько не противоречит.

> Но с СССР не было сращения бизнесменов с чиновниками

Не сказал бы. Подпольный бизнес был, и партийную элиту он где мог подкупал и вливался в нее. И содействие блатным как "социально близким" было, особенно в сталинские времена.

[rositsa.livejournal.com]

Но партийная элита прекрасно могла без него обойтись. И - при наличии желания - даже прижать к ногтю. А нынешняя - уже не может...
Кстати, подпольный бизнес - контрабанда, спекуляция, цеховики - это мелочи на фоне торговли наркотиками или рэкета, или налётов на квартиры (именно налётов, а не краж!)

[geish-a.livejournal.com]

Ваша мама просто жила иллюзиями, как жили почти все. Не было возможности знать, как обстояло с преступностью на самом деле. Кошельки крали, сумки резали, в подворотнях насиловали, а потом откупались взятками или папашами-большими начальниками. Все было.

[rositsa.livejournal.com]

Какие иллюзии? Она мне рассказывала о СОБСТВЕННОМ опыте... Или вы думаете, что коммунисты ей настолько запудрили мозги, что она бы не заметила кражу? Прямо-таки цыганский гипноз получается. ;-)))

"Кошельки крали, сумки резали, в подворотнях насиловали, а потом откупались взятками или папашами-большими начальниками. Все было."
Ага, и в тюрьмах сидели одни только антисоветчики...

[geish-a.livejournal.com]

собственным опытом ничего мерить нельзя. У моей мамы крали кошельки и т.д. Ну и что? Зато есть факты. Факты заключаются в том, что статистику в СССР подтасовывали и замалчивали. В тюрьмах сидели те, у кого не было блата и денег на взятки. И антисоветчики тоже, да.

[rositsa.livejournal.com]

"собственным опытом ничего мерить нельзя. У моей мамы крали кошельки и т.д. Ну и что? Зато есть факты."
А украденный кошелёк -сэто не факт, а реклама?
"статистику в СССР подтасовывали и замалчивали".
Кажется, о статистике я не писала...
"В тюрьмах сидели те, у кого не было блата и денег на взятки. "
А сейчас сидят те, у кого есть деньги и блат?

[geish-a.livejournal.com]

простите, но вы настолько передергиваете мои слова, что беседовать дальше мне кажется бессмысленным.

[rositsa.livejournal.com]

Договорились.

[olleke-bolleke.livejournal.com]

С этими товарищами трудно спорить.
То-тоталитарное государство, то разгул преступности.
А цыгане - хорошие, просто с ними жить рядом нельзя.