dikayasobaka: (Default)
[personal profile] dikayasobaka
Не меньше жалко и Ольгу Глибину из пригорода Искитима, поселка Лебедевка. У нее был сын. С 5-го класса увлекся греко-римской борьбой. Занимал первые места на международных соревнованиях. Когда ему исполнилось 18, весь спортивный кружок Лебедевки начал колоться.

- Он стал все тащить к цыганам, - плачет Ольга Владимировна. - Даже наши обручальные кольца. Я много раз ходила ругаться, но они меня прогоняли.

Сын Глибиной умер. Его бывшие друзья по спорту еще живы, но стали похожи на тени. Наркоман Воронов, через которого все они брали у цыган ханку, умер страшной смертью. Отец одного из пострадавших от него детей запер Воронова в подвале своего дома, бил два дня, потом привязал к ноге кусок рельса и утопил в выгребной яме. Воронов - русский. Отцу сколотого сына было все равно, кто он по национальности. Был бы цыган - убил бы цыгана. Парадокс в том, что первое преступление назвали бы просто убийством, а второе - убийством на национальной почве.

Дмитрий СОКОЛОВ-МИТРИЧ ТАБОР УХОДИТ В КАЙФ

Очень хорошая и очень страшная статья об этнической преступности, наркомании и многом другом.

Date: 2005-12-17 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] badwhiteguy.livejournal.com
Кроме того, торговать наркотиками, конечно, нехорошо (хотя - это спорный момент)

Нормальный ход!!! что будет дальше?

ответственность за падение лежит на сколовшихся.

ты такая умная, прям оторопь берет... вот скажи мне умная девочка... ты что-нибудь про особенности подростковой психологии знаешь? тот самый конфликт отцов и детей одно из проявлений этой особенности... так вот для подростка доказать свою состоятельность в глазах сверстников значительно более важная цель, нежели ослушаться какого либо запрета... по-этому при совке начинали курить в 10 лет, чтобы быть "как взрослые", а теперь, к сожалению, перешли с никотина (который тоже кстати классический наркотик) на герыч... и ребенок, не всегда отдает себе отчет в своих действиях в погоне за "модой" и кто теперь получается виноват, а? не созревший (в интеллектуальном плане) подросток или тот падонок(нередко уже взрослый человек), который науськивает этого тинэйджера кольнуться первый раз...

Date: 2005-12-17 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Очень верно сказано. Если взрослому человеку можно дать свободу действий - типа, колись, если хочешь, подохнешь - твои сложности, то ребенок подобных решений принимать не может.

Date: 2005-12-17 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
ну, и....? Убить и посадить всех продавцов водки, сигарет, а главное - лекарств. Вот уж от чего дети мрут....

Date: 2005-12-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Вообще-то продажа сигарет и водки детям запрещена. И да, закон предписывает санкции против нарушителей этого запрета. Я лично считаю закон в этой части правомерным (кого считать ребенком - другой вопрос).

Date: 2005-12-17 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
То есть, если кто-то в гастрономе продаст ребенку водку, родители должны его отпиздить и утопить в унитазе. При этом выяснить, какой он национальности, и выгнать или убить всех его соплеменников. Например, русских. Окей.

Date: 2005-12-17 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Аня, если ты спрашиваешь моего мнения - то нет, не должны.
Вообще же если ты перечитаешь описание событий, то увидишь, что вышеописанное убийство автор представил безо всякого оправдания убийц со своей стороны.

Я такое поведение также не оправдываю - хотя мотивы его и могу понять, особенно в ситуации родителей, по сути дела лишившихся ребенка. Прибавь к их отчаянию еще и бездействие властей, и общий климат насилия, который вносит в социум подобные проблемы.

Date: 2005-12-17 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"для подростка доказать свою состоятельность в глазах сверстников значительно более важная цель"

Для сильно запущенного подростка. Для того, чтобы он не гонялся за подобной модой, в него надо много вкладывать ДО подросткового возраста, желательно - с рождения. И это должны делать отнюдь не посторонние люди, а его родители.
Если к этому возрасту не заложены основы умения противостоять давлению среды, претензии в первую очередь к себе, не к среде.
Про особенности подростковой психологии мне напоминать не надо: я их уже не первый год изучаю на практике.

Date: 2005-12-17 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Это верно, но лишь отчасти. Применительно же к наркотикам есть и другие варианты - прессинг (типа, все ширяются, а ты - нет? нельзя), постановки на счетчик (наркоману говорят, что простя долги, если он еще кого-нибудь втянет, т.е., приведет торговцу покупателя, вот тот и старается, как может, вплоть до насилия) и т.д. Этому подростку самому (а зачастую речь идет и о 10-летних детях) противостоять очень тяжело.

Именно эти проблемы в большой степени решаются легализацией. Именно по-этому отчасти я легализацию так сильно и приветствую.

Date: 2005-12-17 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"прессинг"
Почему бы не быть обратному? Я с сыном постоянно говорю о его делах, о том, что делают приятели. У них в школе давление явно в обратную сторону: над попытками некоторых новичков поразить одноклассников рассказами о выпивке подсмеиваются, не особенно уважают курящих. В спортивной команде одного прямо попросили или больше не курить, или не портить командные результаты и уйти (остался). Разговор об этом завели сами ребята, без какого-либо участия тренера либо родителей.

"приведет торговцу покупателя, вот тот и старается, как
может, вплоть до насилия"

Как-то мне это сомнительно. Продажа наркотиков прежде всего бизнес ради дохода. Какой смысл кому-то насильно впихивать дозу, которая стоит денег? Желающих взять её добровольно и заплатить - пруд пруди, к сожалению :((

Date: 2005-12-17 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Тут васжен баланс. Когда в социуме он выверен в ту или иную сторону, семье зачастую очень сложно этому противостоять.

> Какой смысл кому-то насильно впихивать дозу, которая стоит денег?

Смысл - приобщить. Он потом хоть мать родную в рабство продаст, а еще хоть за десяток доз заплатит. А, может, и за сотню.

Я неблизко, но среду эту наблюдал. Есть очень неплохой фильм на эту тему: Never Get Out Of The Boat. Весьма рекоммендую.

Date: 2005-12-19 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"семье зачастую очень сложно этому противостоять"

Сложно, но не невозможно. Тем же цыганам это удаётся, как и русским староверам по обе стороны океана или здешним мормонам, даже живущим вдали от единоверцев.
Значит, нужно учиться у них и прочих, у кого получается не растворяться в общем потоке.

"Смысл - приобщить. Он потом хоть мать родную в рабство продаст, а еще хоть за десяток доз заплатит"

Приобщить--> создать психологическую зависимость. При насильном/обманном вводе будет физическая, но для неё нужно время + неоплаченные дозы. За то же время можно получить больше денег с добровольных покупателей.

Фильм проверю при случае, спасибо за совет. Но, судя по обзорам в IMDB, он в основном о том, что бывает _после_, а не до начала наркомании.

Date: 2005-12-18 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] badwhiteguy.livejournal.com
это очень верный ход... в конце повествования стукнуть по столу пЫпЫской и сказать "а ну!!! не спорить со мной, я СпецЫалЫст-ПрАфИсАнал!!!" и многозначительно поднять брови домиком... однако я попробую... поскольку судьба распорядилась таким образом, что я тоже некоторым образом имею касательство к душам людским, в силу своей профессии и даже три кривеньких букоФки "к.м.н." перед своей фамилией на двери кабинета... примерчик приведу не очень наукообразный, я бы даже сказал корявый, ну так чтоб тебя не напрягать, и тем не менее... для того, чтобы что-то сделать хорошо нужно быть умельцем... для того чтобы воспитывать детей надо знать как это делется, по аналогии: (хотел написать обращение на "Вы" но передумал, объяснять почему - не буду...) ты решил построить на дачке домишку, шоб значицца сынок твой-спортсмен отдыхал там, со своими правильными друзьями, но вот беда строить то ты не умеешь - нужно было либо раньше учиться, либо иметь большой опыт, который как известно сын ошибок трудных... в итоге дом раз валился еще на стадии строительства... ну как метафора? ничего? проканает? вот и скажи мне - где сейчас учат воспитывать детей обычных людей? вы люди там все высокодуховные, живете на облаке, а я тут, на земле, по-этому напомню вам что реалии жизни в России сечас таковы, что всем - и папе, и маме и бабушкам с дедушками приходится вкалывать на работе, чтобы свое любимое чадо прокормить, оплатить детский сад, школу, спортивную секцию и видят они его в лучшем случае или ЕЩЕ сонного утром или УЖЕ сонного-полуспящего вечером. И если они будут "очень много вкладывать в него" душевных сил, если я правильно тебя понял, то это значит им надо не работать, сидеть с ним дома и держать зубы на полке, в ожидании голодной смерти... при этом в воспитании должны принимать участие оба родителя (т.е. не работать), что будет, если ребенка-мальчика воспитывает одна мать вы, надеюсь и сами знаете... не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться с кем проводит большую часть времени любимый отпрыск и это только в теории личность формируется под влиянием воспитания и микросоциального окружения, сейчас перекос в сторону окружения...
а по поводу того, что "развитой" ребенок покрутит пальцем у виска... ты слышал когда-нить поговорку: дети это тоже люди, только маленькие и очень злые... так вот и скажи мне, СпецЫалЫст-ПрАфИсАнал, какая атмосфера в коллективе будет вокруг ребенка, если он начнет проецировать ценности взрослого мира, вложенные ему родителями, на мир подростков... не надо надувать щеки... ответ прост - этого ребенка начнется просто травля со стороны сверстников и в сухом остатке либо душеваня травма (как минимум) и психопатизация личности, в зависимости от типа ядра личности, либо суицид... что? неужели для тебя СпецЫалЫста-ПрАфИсАнала это новость? кивать на свою семью не надо... если дела действительно обстоят именно так, как ты говоришь, то я искренне счастлив, а если это только иллюзия и все на самом деле, мягко говоря, не так... и не надо говорить про разный социальный уровень... подростковая среда везде подростковая среда... возьмем к примеру "небожителей" так скажем... а именно британца принца Гарри... уж казалось бы и воспитатели профессиональные и учителя и манеры ему прививались и в самый нежный возраст его максимально огородили от внутрисемейных конфликтов... и что? где он засветился и с чем... напомнить? подкинуть пару линков? а ведь это вершина айсберга, сколько еще осталось вне взгляда папарацци... а ты гриш вкладывать в ребенка... ну-ну...

Date: 2005-12-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Trolls will not be fed.

Profile

dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka

May 2024

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios