(no subject)

[dikayasobaka]

Влад Шурыгин пишет об интервью, которое телеведущая НТВ Асет Вацуева дала "Комсомольской Правде". Заметка Шурыгина весьма интересна, хотя я не со всем могу согласиться. К примеру, мне кажется, что лучше все же рассматривать мнения Вацуевой как сугубо ее собственные, а не воззрения всего чеченского народа или же типичное проявление его менталитета. Само интервью, однако же, весьма интересно и заставляет о многом задуматься.

Вот мысли Вацуевой по поводу войны в Чечне:

- А возможно ли вообще понимание между русскими и чеченцами?

- Я вас умоляю. Все мы люди и понять друг друга очень даже можем.

- Почему же мы тогда воюем?

- Так воюем как раз не мы! Мне сложно поверить, что в лесах остались люди, воюющие за чистую идею, независимость Чечни. Начиналось все лет 14 назад якобы с этого. Но сейчас в Чечне воюют люди уже с совсем другой мотивацией.

- Какой же?

- Деньги, оружие, бизнес. Да, мы отличаемся. Ну и что? Я вот живу в коллективе, где, кроме меня, нет ни одного чеченца. И всех понимаю.

- Но вы же не типичная чеченка.

- Почему? Я самая типичная чеченка-колхозница.

А вот ее мысли по поводу мужчин:

- А мужчины русские и чеченские сильно отличаются?

- Это да. Наш маленький этнос все еще живет на своих аятах-законах, по которым мужчина должен быть суперхрабрым, суперблагородным. Наши мужчины более активные по жизни, очень любвеобильны. Может быть, у них больше гормонов. Любят поухаживать красиво.

Я в студенческие годы попала на семинар 'Как прекращать войны'. Там были женщины со всего СНГ. И одна говорит: 'В кого мы превратились? Выходишь на улицу, а на тебя никто не смотрит! Вот раньше в Тбилиси по проспекту Руставели идешь - один, второй, третий'. Так же было и в довоенном Грозном. А в Москве можно годами ходить, и никто не посмотрит.

- А как насчет прав чеченской женщины? С мужскими они сопоставимы?

- Если идти от истоков, то нет. А сейчас как себя поставишь, так и будет. Главное, чтобы все было прилично. Иначе - ужас.

- Крикнуть на мужа чеченка может?

- А зачем? Чеченская женщина должна быть умнее. Она не должна говорить: 'Так, пошел, мусор выкинул'. Иначе тебя выгонят. Мусор чеченский мужчина не пойдет выкидывать никогда. Это табу. Он же джигит.

- А может, сатрап, угнетатель?

- Может, со стороны это выглядит угнетенностью. Но я тоже не могу сказать: 'Выкинь мусор'. И мне такой муж не нужен.

- А если он гуляет всю ночь, под утро заявляется с друзьями и: 'Давай, жена, мечи на стол'?

- Да, есть такое плохое дело. Пришли в 10 вечера, ушли в 8 утра. А бывает еще, знаете, как? Особенно в Москве. Сидят не ночь, а день-два, месяц. Это, конечно, тяжело. У меня есть родственницы, которым приходится все это терпеть.

- И не ропщут?

- Ропщут. Но зато у них репутация идеальных жен. Их ставят в пример.

Мое мнение о том, что из себя представляет идеальная жена, несколько иное, но дело не в этом. Лично мне было бы весьма интересно услышать, как "типичная чеченка-колхозница" объяснит тот факт, что уже много лет "суперхрабрые, суперблагородные" чеченские мужчины - являющиеся, насколько мне известно, одной из воюющих сторон в нынешнем конфликте - ведут войну, где единственной мотивацией служат "деньги, оружие, бизнес".

У меня были еще какие-то мысли по поводу этого интервью - если вспомню, еще напишу.


Ссылки по теме:
О геноциде русских в Чечне
Комментарий моего друга Ш.
"АНАЛИЗ ЧЕЧЕНСКОГО КРИЗИСА"

Также рекомендую почитать комментарии к заметке Шурыгина - там много интересного.

Comments

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Таким "приверженкам традиций гордого народа" всегда хочется сказать - так чего же ты в Москве то сидишь? Давай в деревню, колхозница! К джигиту, будешь мусор выносить, обычаи соблюдать, раз оно все так замечательно то? А вот фих, не поедет...Будет тут с недостойными русскими в одном городе жить, на работу ходить, вместо того, что бы счастливо козу доить, или чем там в чеченских колхозах занимаются? Они кстати вообще то там существуют?

[dikayasobaka.livejournal.com]

>> Они кстати вообще то там существуют?

Кто - козы или колхозы? Козы - однозначно, да; насчет колхозов - не интересовался как-то:)

А в целом - ты права, но дело не только в этом. И даже не в том несоответствии реалий описанным ей образу чеченцев. Дело еще и в том, мне кажется, что - опять-таки, чисто по моим прикидкам - если ее за это интервью уволят, то она искренне будет считать это дискриминацией. Она не поймет, что презираемые ею русские, составляющие значительную часть аудитории ее телеканала, возможно, не особо хотят видеть в роли телеведущей человека, не считающего их равными себе.

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Колхозы) Колхозы вызывают у меня сомнения) Ну да ладно, не великий из меня знаток экономической географии)

Знаешь, все говно в том, что ее не уволят. Даже не из-за боязни, что обвинят в дискриминации. А потому, что уже настолько мозги всем загадили. Ругать русских - это нормально, это хороший тон. Сказать тоже самое про любой другой народ - это отвратительно, все выскажут свое громкое фи. Это бред, но я знаю дофига русских, которые именно так себя и ведут. Придурки.

[dikayasobaka.livejournal.com]

>> Знаешь, все говно в том, что ее не уволят.

Увольнять ее или нет - это вопрос кадровой политики НТВ, и у меня лично нет никакого желания в нее вмешиваться.

>> Это бред, но я знаю дофига русских, которые именно так себя и ведут. Придурки.

Ну вот в этом и проблема.

В целом же, мне кажется, что в самом факте ее присутствия на своем месте, есть мноог положительного - это хороший аргумент против тех, кто утверждает, что в России все задавлено Кремлем и никто не смеет и слова сказать поперек...

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Ой, эти выступления про свободу слова, на мой взгляд, такие спектакли просто...Что действительно запретят говорить - никто по тв показывать и не будет. А все эти "путин лишил нас свободы слова! у нас тоталитарный режим!" - по всем каналам и нтв в особенности;) ну смешно чесслово...В лучшее эфирное время, на одном из крупнейших телеканалов;)

[dikayasobaka.livejournal.com]

По ТВ, может быть, и не покажут, а тут, к примеру, в Инете есть чуть ли ни госсекреты. Я думаю, сравнивать нынешнюю российскую цензуру со сталинской или гитлеровской, как это склонны делать некоторые правозащитники, несколько неверно:)

[botter.livejournal.com]

> К джигиту, будешь мусор выносить, обычаи соблюдать,
> раз оно все так замечательно то? А вот фих, не поедет...

Конечно не поедет. В своём интервью она забыла упомянуть, что разведённая женщина-чеченка в Чечне - это позор и ей самой и её родственникам. Так что, хрен она там джигита найдёт! Никакой джигит её замуж не возьмёт.

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Приходится бедняшке здесь, с такими противными славянами общатья...;)

[dikayasobaka.livejournal.com]

И не говори...
Да и претензии у нее не подарок - может, русские мужики ее просто не особо домогаются? :))))

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Бежит курица от петуха и думает:"А не слишком ли быстро я бегу?"
А тут даже и догонять не пытаются...Конешно, обидно;) Уязвленное женское самолюбие - страшная штука!;)

[dikayasobaka.livejournal.com]

Дык надо московских лесбиянов срочно накрутить - вы, типа, патриоты или где? :)))

Тут вот тетка нетрахана - и через это вся политика национального примирения, понимаш, раком стоит...

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Знаешь что! Тут и месных барышень полно! Не фига нашими лесбиянами расбрасываться!))) Они нам самим нужны!

[dikayasobaka.livejournal.com]

Ты права, пожалуй, Змейса!
Да и случай тут тяжелый - трахай - не трахай - врядли поможет:)))

[milady-winter.livejournal.com]

Хороший вопрос.
Еще он хорош в контексте того, что люди, которым сейчас по 45-50, служившие в армии с чеченцами, вспоминают примерно следующее: "Абреки вечно вели себя вызывающе, ходили петухами, срывались по пустякам, на которые нормальный человек не обратит внимания (вроде как на ногу тебе наступили). Однако никогда в драке один на один не участвовали. Начинали верещать, как резаные, размахивать руками, хвататься за нож и наваливаться всем гуртом.. Оказавшись в одиночестве орать орали, за ножи хватались, бились в истерике но подойти к себе не давали. Если драться - то только все на одного или изподтишка, из-за угла."

[dikayasobaka.livejournal.com]

Я в армии не служил, но с чеченцами общался, и среди них были вполне достойные бойцы, готовые если надо драться и в невыгодных условиях. Некоторое время общался с полурусским-получеченцем, который в 1996-м, кажется, бежал с матерью из Грозного. В высшей степени достойный человек по всем параметрам.

Так что люди разные бывают...

Массовая агрессивность и наглость, о которой Вы говорите - это вполне возможно выражение того же комплекса превосьодства - типа, мы крутые, а они свиньи, и никакого уважения не заслуживают. И толпой их бить тоже можно - ибо свиньи.

[milady-winter.livejournal.com]

Я воспроизвела чужие воспоминания именно армейские (начала-середины семидесятых годов). Несомненно, ситуация и общество отличные от гражданского, и, тем более, беженского населения.

В Исламе же... Пардон, в Шариате, действительно, существует такая мулька - клятва нерушима, но клятва данная "неверному" таковой не считается. Не считаются "неверные" и настоящими людьми. Это не только Чечня - это и те, кто угонял самолеты в моей стране, теперь демонстративно ноя и вымогая деньги из-за того, что им за это дали по мозгам.

[dikayasobaka.livejournal.com]

>> Пардон, в Шариате, действительно, существует такая мулька - клятва нерушима, но клятва данная "неверному" таковой не считается.

Да, есть такое. И в Талмуде есть сходные формулировки.
Ну да вообще разделение на "верных - неверных" практиковалось в том или ином виде почти всеми религиями (с притеснением неверных, само собой).

>> Это не только Чечня - это и те, кто угонял самолеты в моей стране, теперь демонстративно ноя и вымогая деньги из-за того, что им за это дали по мозгам.

В смысле?

[milady-winter.livejournal.com]

Я про Шариат и отношение к "неверным". Одни и те же подонки, считающие себя "сверхлюдьми" насиловали в Грозном русских женщин и перед камерой отрубали головы вольнонаемным американцам, приехавшим оказывать им же медицинскую помощь и строить дороги.

[dikayasobaka.livejournal.com]

А, ну да, однозначно(((

Идея сверхчеловека так выражается почти всегда - и она вовсе не обязательно базируется на религии. Немецкие "сверхчеловеки" во времена Третьего Рейха вели себя не лучше...

[milady-winter.livejournal.com]

Согласна.
Дискуссия зашла в тупик. :)

[dikayasobaka.livejournal.com]

Бывает:)

[z-podkolodnaya.livejournal.com]

Относительно недавно вышла книга Чудакова (литературовед, писал работы по Чехову) - в основе которой его воспоминания о жизни в Казахстане, куда его семью выслали в 30-х годах. В тот же поселок свозили народ со всей страны. В том числе и чеченцев. Вообще то книга очень доброжелательно написанная, но про них он смог написать только, что работать они отказывались (хотя им давали возможность вести свое хозяйство), вели себя очень агрессивно, постоянно затевали свары с другими такими же ссыльными. Это воспоминания о 30-50-х годах...
Видимо это все таки им присущая агрессивность - как нации. Хотя вполне возможно, что при общении один на один, они и не проявляют такой агрессии, и вполне адекватные и приличные люди. Но по воспоминаниям Чудакова - они всегда старались держаться именно толпой. :(

[dikayasobaka.livejournal.com]

Я о нем слышал где-то...

На то же самое указывал и Солженицын.
Вот ссылка на интересную работу Хледникова - обзор бандитско-экстремистского менталитета, по сути дела...

[londo-mallari.livejournal.com]

Меня вот это повеселило:

"- Ухаживал ли за вами какой-нибудь русский в Москве?

- Самое интересное, что ни один русский не то что не ухаживал, но и не пытался познакомиться с такой целью. На это уже можно обидеться!"

Может, в этом всё и дело? Её идеал внешности - Брэд Питт - вылитый русский Ваня. Вот и думается мне - распускала Асет хвост перед каким-нибудь русским Брэдом Питтом, а он на неё даже не взглянул. Вот и обозлилась - "Теперь вообще за русского не выйду! Все русские - свиньи! Они на фотографии срут!". Дурёха, она дурёха и есть.

А насчёт полной невозможности такого брака - гонево. У меня знакомых нохчей - раз, два и обчёлся. И одна из них - замужем за русским. По её словам - родня, когда узнала, устроила, конечно, скандал и конвульсиум, но от неё не отказалась и зарЭзат не обещала.

Информацю про отношение к разведённым женщинам подтверждаю.

[friendly-baby.livejournal.com]

Спасибо за ссылку
я от В. Шурыгина "отписалась" пропустила бы