(no subject)

[dikayasobaka]

Оказывается, Госсекретарь США Кондолиза Райс полагает, что "лесные волки" - партизаны, которые, по замыслу Гитлера, должны были стать народным ополчением, которому была вменена в обязанность борьба с врагом в случае поражения Вермахта - были офицерами СС (англ.). Это партизанское движение, надо отметить, так и не материализовалось по сути после поражения Германии в 1945-м году.

А насчет нашей Конди - ну что тут скажешь? Вспоминается глупый старый анекдот времен моего детства: "Это пиздец, а пиздец мы не лечим!"

Comments

[solomon2.livejournal.com]

Не "лесные волки", а "оборотни" (не путать с "лесными братьями")

"Оборотни" были весьма активны, в частности, убили первого про-американского мэра (Аахен). Но и поступали с ними жестко: как поймают, "петлю за ухо, и пошел прогуляться". Надо бы так в Ираке!

[dikayasobaka.livejournal.com]

>> Не "лесные волки", а "оборотни" (не путать с "лесными братьями")

Да, верно.

>> "Оборотни" были весьма активны, в частности, убили первого про-американского мэра (Аахен).

Об этом я не знал. А что еще за ними числится.
Дед мой говорит, что он ни о каких эпизодах не слышал.

>> Но и поступали с ними жестко: как поймают, "петлю за ухо, и пошел прогуляться". Надо бы так в Ираке!

Ну и в Ираке оккупационные власти действуют весьма жестко. Тут не в этом дело - думаю. немцы действительно осознали, что были неправы, и возжелали мира. Ирак же не был агрессором, и потому их сопротивление - куда более оправдано, чем было бы сопротивление в Германии после падения Третьего Рейха.

[ilyad.livejournal.com]

Кстати.
Очень серьёзная организация с ними боролась на территории Восточной Германии.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Т.е., Советская Армия?
Ну да, не хуй собачий! :)

[nasralla.livejournal.com]

Безотносительно к оборотням, Кондолиза Райс интеллектом не блещет. Главный дипломат великой державы не может быть просто средним адмнистратором. Это получилось из вульгарного представления об остальном мире, как о задворках Америки.

Буш-мл., при всех его "приколах", выглядит на две головы выше в плане интеллекта.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Она формально, пожалуй, образованней Буша. В-остальном - да, Вы правы.

Не пиздеть!

[solomon2.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Condoleezza_Rice

Буш, впрочем, тоже умнейший человек.

Re: Не пиздеть!

[dikayasobaka.livejournal.com]

Это Вы лучше им скажите - а то пиздят, понимаешь, напропалую, а как вякнут слово правду - так и не верится с непривычки:)

А Райс - да, формально образована. Не более того, на мой взгляд.

Буш же человек неглупый, но крайне ограниченный и интеллектуально ленивый. И Райс в его команде исключительно в награду за лояльность, мне кажется.

[poluzhivago.livejournal.com]

Я в принципе уже знаю Ваше отношение к американскому истеблишменту, но в данном случае не совсем понял, чем вызвана Ваша ирония, и кого и от чего следует лечить? Версия Кондолизы Райс (во всяком случае в Вашем изложении - я не в курсе, что конкретно и где она сказала по этому поводу, но верю Вам на слово) точно соответствует тому, что именно представляли собой "веервольфы". И ее Ph.D. в этом свете вполне легитимен.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Вообще-то "веервульфы" эти предполагались, как народное ополчение, насколько я знаю. Да и вообще, насколько я понимаю, эта затея Третьего Рейха ни во что всерьез не воплотилась.

Что конкретно сказала Конди - более полные цитаты есть по ссылкам.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Вот, кстати, на эту тему немного.
SS было дворцовой охраной и ударными частями - как-то не совсем партизаны... Представители их, конечно, могли в этом участвовать - но про то, что они были ядром сопротивления - впервые слыушу... Да и после капитуляции, насколько мне известно, не было уже особого партизанского сопротивления.

[poluzhivago.livejournal.com]

Просто план не сработал. А планировалось именно так - чтобы офицеры организовали сопротивление "оккупантам".

[dikayasobaka.livejournal.com]

Я нигде не слышал. чтобы центральная роль в этом отводилась именно СС. Тут уж скорее спецназ подошел бы, мне кажется.

Ну а в целом - вполне разумно, во всех успешных партизанских движениях ядром (инструкторами, командирами и т.д.) по большей части выступают люди с военным опытом.

[poluzhivago.livejournal.com]

а я не слышал, чтобы Райс говорила о центральной роли. По Вашей же цитате "were involved" - я посмотрел пару ссылок - да, движение верволфов действительно включало в себя эсесовцев. А то что оно было непродолжительным и особых ударов по союзникам не наносило - это уж как получилось. Но больше года дороги минировали, поезда под откос пускали, еду отравляли и т.п.

[dikayasobaka.livejournal.com]

Да, Вы правы...

Однако же это же движение, вполне возможно, включало в себя врачей и железнодоржников:)

>> А то что оно было непродолжительным и особых ударов по союзникам не наносило - это уж как получилось.

Да - и в основном, нмасколько я понимаю, не потому, что немцы драться не могли, а потому, что больше не хотели.

>> Но больше года дороги минировали, поезда под откос пускали, еду отравляли и т.п.

Но, по-моему, после капитуляции они уже очень мало чего предприняли - мой дед, к примеру, который служил в оккупационных войсках капитаном в артиллерии и имел доступ к довольно большому обёему информации, не только не сталкивался с ними лично, но и не слышал ни о каких эпизодах.