dikayasobaka: (Default)
[personal profile] dikayasobaka
Revealed: grim world of new Iraqi torture camps (англ.)

Вышеуказанная статья посвящена пыткам и секретным тюрьмам нынешнего иракского Министерства внутренних дел. Все, как положено - трупы с многичисленными метками, включая ожоги от сигарет, дырки, просверленные дрелью, следы кастетов и т.д.

Просто вспомнилось, потому, что многоуважаемый г-н [livejournal.com profile] arbat утверждал, что настоящие пытки применялись при Саддаме, и что Америка сделала Ирак куда более гуманным государством. Было бы интересно узнать, что он думает по поводу вышеописанного.

Date: 2005-07-04 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] einwill.livejournal.com
Просто смешные слова Арбат вещает. Можно подумать, можно изменить людей за 3 недели, сменив власть и провозгласив демократию. Я вас умоляю… Видимо, история, действительно ничему не учит. Так. Но, заметим, это лишь потому, что её мало кто учит из тех, кто творит историю настоящую.

Date: 2005-07-04 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Изменить индивидуумов вообще сложно. Можно заменить одних другими.
Но там и цели такой нет. Никто, к примеру, особо не рвется менять господ Мушарафа или Каримова:)

Date: 2005-07-04 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] einwill.livejournal.com
Под сменой индивидов я подразумевал смену поколений. Если вторжение американцев и привнесло нечто положительное, это заметят (и при желании осознают) лишь внуки нынешних иракцев. Imho.

Date: 2005-07-04 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Не знаю, когда все правильно делается (как ж Германии ж 1945-м) это происходит быстрее. Да и не в этом дело. Ж Ираке полно людей, которые хотели бы наладить жизнь в свой стране. Но они оккупантам-неоконам не нужны - им нужны марионетки. Типа вышеописанных.

Date: 2005-07-04 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] einwill.livejournal.com
То что Америке начхать на процветание Ирака — это уже другой вопрос :). Будем считать, что это находится за рамками обсуждения (считая, что мы обсуждаем вопрос: могли ли -- в теории -- американцы своим вторжением качественно улучшить ситуацию в Ираке).

А Германия после войны — это редкое исключение. У них был гениальный экономист.

Date: 2005-07-04 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
>> считая, что мы обсуждаем вопрос: могли ли -- в теории -- американцы своим вторжением качественно улучшить ситуацию в Ираке

Думаю, что могут - или по крайней мере могли в начале.

Profile

dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka

May 2024

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021222324 25
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 05:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios