dikayasobaka | (no subject)

a_karloff написал о Папе. Написал, мне кажется, очень интересно и во многом правильно.

Я что-то не пойму никак людей, которые пишут о Папе, что, мол, хороший был дядька, мягкий, милый. Так плюшевый мишка тоже милый и мягкий. Вот ведь в чём дело - большинство современных "христиан", папина паства, либо не читают Библию вообще, либо ограничиваются просмотром картинок, либо читают, но с отключённой головой. И поэтому их мозгов не достигают следующая совершенно очевидная и бесспорная вещь:
Все великие святые, апостолы, подвижники и т.д. были мучениками. Без исключений, и показательным примером тут служит судьба Самого. Но не за то их мучали, конечно, что они называли себя по-особенному, или там в воде крестились. Христа, и это говорится в Библии прямым текстом, первосвященники задумали убить за то и только за то, что он их уличал в грехах, в трусости, в продажности, в отступленни от закона. За правду, короче. Которая и есть любовь, кто не понял. Точно так же страдали и все остальные. Ну, за исключением пары-тройки несчастных, которые попали в руки к язычникам и померли из-за внешних аттрибутов своей веры. Но суть проблемы та же самая, что и у мента, который выходит патрулировать на улицу и знает, что у него на каждом углу воры, бандиты, наркоторговцы и рэкетиры сидят. И он с ними либо борется - до первого удара из-за угла, либо не борется, а чмырит старушек, торгующих укропом, и бомжей с проститутками. Постепенно таких ментов становится больше, чем тех, чья служба и опасна и трудна, и кто жервует собой. Вырабатывается такая культура. Связи с преступностью всё крепче, коррупция уже не то что не удивляет никого - вообще составляет норму. Более того, милиционера, который попытается разобраться во всех тёмных ментовских делах, свои же и замочат.

И Церковь, вообще любая, ни чуточки не отличается от этой вот картины. Только вместо преступного мира тут более сложный конгломерат. Это, конечно, и сильные мира сего - политики и корпорации, нуждающиеся в рычагах власти, а религия в этом смысле всегда была куда как могущественна. А кроме них, это ещё и... слабые мира сего, т.е. простые люди, которые, на самом-то деле, чуть ли не опаснее сильных, ибо на слабости слабых зиждется сила сильных. И вот тут Церковь особенно сильно проваливает свою миссию - в наше время больше, чем раньше.

Правда, мне кажется, деградация церкви началась отнюдь не вчера. Немыслимая власть Ватикана в Средние века уже коренным образом шла вразрез с установками классического христианства, полагавшим четкое разделение между властью земной и властью Всевышнего:
Богу Богово, а кесарю кесарево.

К этому ещё стоит добавить то, что, мне кажется, религиозную и политическую деятельность Папы следует вообще рассматривать отдельно. Ватикан обладает гигантским политическим влиянием - и как политическая сила должен рассматриваться по тем же параметрам, что и любая другая политическая сила.

И ещё, с моей точки зрения, неправильно рассматривать Папу как посланца Божьего, обладающего неким особым статусом среди смертных. Он был такой же человек, как все мы.

Flat | Top-Level Comments Only

Ну, эти темы как-то, мне кажется, пересекаются:)

нет, ну в данном то тексте предлагается судить о человеке опираясь на религию, которой он служил. Так можно любого человека подставить. Да и начинаетсяся текст: Что мол пишут что Папа был хороший, а типа насамом деле это не так. О Человеке судят по делам! А критиковать любую религию можно, и даже атеизм, но это не будет означать, что какой-то человек верующий или нет, с высоким саном да с любым - плохой или хороший. Приведите статью или факты для конкретного человега, в данном случае Папы.

Ну так речь примерно об этом, мне кажется - был ли Папа по духу и стилю жизни близок к идеалам христианства. Мне кажется, всё вполне по теме.

абсолютно не по теме, сравнивается настоящее с прошлым и оценивается настоящее по прошлому. (причем хочу заметить разных людей, а люди все разные). И вообще бросьте в него камень, кто сам без греха (с).

я не защищаю, я просто не вижу объективной оценки.

Религия тут ни при чем, речь идет о Церкви. Сравнивается настоящее с настоящим, разговор идет о той организации, чьим лицом был Войтыла и из-за которой вокруг его смерти так много шума, собсно. При чем тут прошлое? Разруха здесь и сейчас.

...Я что-то не пойму никак людей, которые пишут о Папе, что, мол, хороший был дядька, мягкий, милый. ...

Идёт конкретная оценка человека каким он был.

и другие пишут именно о человеке, о том что он сделал и как он сделал.