dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka ([personal profile] dikayasobaka) wrote2006-01-22 11:43 pm

(no subject)

[livejournal.com profile] oboguev
Каковы причины еврейской любви к чеченцам?

Замечательный пример того, до каких бредовых глубин доводит разумных в общем людей "этническая озабоченность". Некоторые моменты - это просто песня.
Задачи, аналогичные нынешним, стояли перед евреями также в 1917 году. Конечно, и тогда евреи тоже использовали грузин, чеченцев и др. "меньшинства" для организации террористической машины направленной на порабощение русских. Но тогда "интернациональная помощь" была менее критичной, т.к. существовала черта оседлости и органы террористического аппарата легко укомплектовывались выходцами из местечка. Евреи доминировали в верхних этажах государственной власти, но перед ними не стояло кадровой проблемы заполнения также и нижних уровней. И еврейский уголовник, и отличник-выпускник хедера -- перед ними всеми была открыта дорога в ЧК и другие органы советской власти.

Прошли годы, демографическая ситуация переменилось. Евреев стало меньше, к тому же изменился их социальный состав и облик. Далеко не всякий еврей сейчас готов к тому, чтобы собственноручно расстреливать несчастных по темницам.

В 1917 году, надо полагать, каждый еврей независимо от своей основной специальности считал просто своим долгом отработать ночную смену палачом в ЧК. А потом размякли. И почему, интересно, их меньше стало - они же вроде как правящим классом были, если верить господину Обогуеву.

Можо было бы, конечно, и весь остальной текст разобрать, начиная с исходного тезиса, который, мягко говоря, сомнителен. Учитывая то, что еврейское население Чечни тоже пострадало в 1980-90-х годах и, как и русское население, также вынуждено было бежать; учитывая несколько случаев похищения членов семей евреев-бизнесменов чеченскими криминальными группировками какая-то особая любовь евреев к чеченцам если и существует, то является чувством весьма односторонним. Все это, конечно, не означает, что между конкретным чеченцем и конкретным евреем не может быть безнес- или каких-либо еще контактов; то же самое возможно и на уровне каких-то группировок. Но говорить о прямо таки национальной любви евреев к чеченцам мне представляется просто бредовым.

А еще хотелось бы отдельно отметить, что "этнически озабоченные" - со всех сторон - раздражают меня на личном уровне тем, что пытаются отделить меня от многих близким мне людей, принадлежащих к другим этническим группам. И вот это, если честно, достает. Чисто в личном плане.

[identity profile] emdrone.livejournal.com 2006-01-22 08:59 pm (UTC)(link)
Ага, для объективности (и в пичку сильно меня любящему [livejournal.com profile] ygam) добавлю "подпись" (не залогинился написав предыдущее)

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2006-01-22 09:03 pm (UTC)(link)
Спасибо за комплименты.
Если серьезно, то мне все "этнически озабоченные" на одно лицо - еврейские, русские, могольские, индонезийские...

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-01-22 10:49 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что есть существенная разница между негритянскими активистами 1950х годов вроде покойной Розы Паркс, которая боролась против автобусных сидений "только для черных", и негритянскими активистами 2000х годов вроде Камау Камбона, сторонника геноцида белой расы. Я считаю, что первые достойны всяческого одобрения, а вторые - всяческого осуждения. Аналогично, этнические активисты других этнических групп в других странах не достойны ни автоматического одобрения, ни автоматического осуждения - нужно смотреть на обстоятельства жизни этой группы, страны в целом, требования этой группы, их выполнимость, и так далее.

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2006-01-23 06:52 am (UTC)(link)
Согласен полностью.
А так ведь далеко не все этнически активисты "этнически озабоченные" - Роза паркс, насколько я понимаю, таковой не была. Она хотела иметь равные права с остальными гражданами - т.е., быть не хуже и не лучше.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-01-23 10:54 am (UTC)(link)
Ну, Роза Паркс не высказывалась на эту тему, но Мартин Лютер Кинг поддерживал идею положительной дискриминации негров (affirmative action), и я не могу сказать, что с ним полностью не согласен (вот кое-какие цитаты из Кинга по этому вопросу).

Вообще отмену отрицательной дискриминации гораздо легче реализовать и философски ее легче защитить, чем введение положительной, но первая без второй может не совпадать с понятием "справедливость" в понимании большинства граждан. Февральская революция в России отменила сословные привилегии и религиозные ограничения (например, черту оседлости), но если бы этого было достаточно, Октябрьский переворот с лозунгом "земля крестьянам" не победил бы.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-01-22 09:04 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] ygam вас, в частности, любит за рецензию на "Meet the Parents", как аллегорию доминирования американских евреев над англосаксами. Один мой ЖЖ-френд, познакомившись со мной в реале, рассказал мне о существовании этого постинга, и сказал, что вы с [livejournal.com profile] arbat - его любимые лжеюзеры.