dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka ([personal profile] dikayasobaka) wrote2005-04-09 01:21 pm

(no subject)

По ссылке от [livejournal.com profile] podrjadchik:
11 лет назад суд приговорил к высшей мере деревенского жителя Ше Цзянлина за убийство его жены Чжан Зяу. Китаянка пропала в 1974 году. Местная полиция недолго билась над расследованием исчезновения, а потом обвинила Ше в убийстве. Он якобы утопил благоверную, доказательством чего стало то, что в канаве недалеко от деревни обнаружили тело неопознанной женщины.

Прежде чем Ше признался в убийстве, его допрашивали в течение 10 дней, не давая ему спать все это время. Суд приговорил китайца смерти, однако решение пересмотрели в высшей судебной инстанции, заменив казнь многолетним тюремным заключением.

И вот на днях Чжан "воскресла". Оказывается, все те годы, пока Ше доказывал, что не убивал жену, она жила за сотни километров от родины в другой провинции, куда сбежала, по ее словам, от "невыносимо" тяжелых условий существования в родной деревне.

Отсюда

Это дело очень сильно напоминает дело Чарльза Антони Уокера, приговорённого к смертной казни в США за убийство. Проблемы сходные - отсутствует труп, нет следов убийства...

[identity profile] z-podkolodnaya.livejournal.com 2005-04-09 10:37 am (UTC)(link)
Какой ужас:( Лишний раз убеждает, что судебная система должна в первую очередь использовать доказательства, а не домысливание. При современном уровне судебной экспертизы подобное дело вообще выглядит бредом. Сейчас сложнее не опознать труп. Даже используя не требующие значительных финансовых расходов методы. Таже дактилоскопия.

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 10:39 am (UTC)(link)
В Китае в этом деле, похоже, труп давно разложился (потому его и приняли за труп 20 летней на тот момент давности).
Ну дык они же хотели дело закрыть - иначе чего они мужика 10 дней прессовали?

[identity profile] z-podkolodnaya.livejournal.com 2005-04-09 10:45 am (UTC)(link)
Про 20-летнюю давность я как то просмотрела:(
Прессовали, хотели закрыть дело. А все от того, что приходят идиотские директивы сверху о увеличение раскрываемости и тп:/ Блин, ну нельзя в таких областях вводить какие то показатели "успешности работы".

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 11:53 am (UTC)(link)
Блин, ну нельзя в таких областях вводить какие то показатели "успешности работы".

Это сложно. Держать начальника полиции, у которого подчиненные пьют водку и на работу давно забили, меж тем как в городе полный беспредел - это, пожалуй, тоже ни к чему.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 11:02 am (UTC)(link)
Страшно, страшно, что доказывать необходимо невиновность, а не наоборот...
p.s. по нынешней статистике:
- 87% сидит по сфабрикованным делам.
- 70% отсидев, "возвращаются"... досиживать...и это уже не Китай.

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 11:04 am (UTC)(link)
По какой стране статистика?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 11:22 am (UTC)(link)
Есть такая... прозывается Россией-Матушкой...

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 11:51 am (UTC)(link)
А где именно? Кем собрана статистика?

Мне просто интересно. Это вполне похоже на правду. На эту тему есть вот такой интересный сайт:
http://www.prison.org/

Кстати, в Америке за последние 10-15 лет количество заключенных примерно удвоилось; более 50% из них сидят за ненасильственные преступления.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 12:04 pm (UTC)(link)
статистика мною не собиралась.
цифры были сказаны другом старого знакомого, который является ментом...

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 12:05 pm (UTC)(link)
Ну, не зная методики сбора данных и т.д. трудно оценить их ценность...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 12:18 pm (UTC)(link)
В данном случае... не смотря на моё никакое отношение, к сказавшему человеку... сказанному верю...

Опять же это негласная статистика, думаю она взята не с потолка, а публиковать её, как Вы догадываетесь никто не будет.

Да, собственно, что можут быть, при вот таком раскладе -
http://gazeta.ru/2005/03/26/oa_152636.shtml

[identity profile] rodgar.livejournal.com 2005-04-09 11:52 am (UTC)(link)
сомнительная статистика :(

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 11:55 am (UTC)(link)
Вопрос, как называть дело сфабрикованным. Если при реально совершенном преступлении на человека вешают ещё 5 "глухарей", не увеличивающих срока - просто чтобы закрыть эти "глухаря" - то как это назвать?

[identity profile] rodgar.livejournal.com 2005-04-09 12:00 pm (UTC)(link)
или при реально совершенном преступлении человека отпускают под залог...
настоящие воры так и не сидят.
тому, кто реально совершил преступление, уже все равно, висят на нем глухари или нет.
а китайское дело надо было им лечить отсутствием голода. а то, что менты у них просто не хотели портить отчет - это знакомо.

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 12:02 pm (UTC)(link)
настоящие воры так и не сидят.

Это, я думаю, от калибра зависит.

тому, кто реально совершил преступление, уже все равно, висят на нем глухари или нет.

Возможно. Но обществу - отнюдь не всё равно.

а китайское дело надо было им лечить отсутствием голода.

Извинио, не совсем понял, что именно ты имеешь в виду.

[identity profile] rodgar.livejournal.com 2005-04-09 12:25 pm (UTC)(link)
ну баба-то умотала в другую провинцию потому, что жрать нечего было?
и наверняка еще им нельзя так просто сорваться и переехать, иначе бы она ничего не скрывала.
наверное, наследие "большого скачка".

[identity profile] z-podkolodnaya.livejournal.com 2005-04-09 02:40 pm (UTC)(link)
Насчет настоящих воров и тп. Не так давно некий человек получил 10 лет УСЛОВНО! Прикинь сколько надо было заплатить судье?! Там вроде обвинения были по какой то оч серьезной статье, может и убийство, не помню - врать не буду. По ходу доказательства были - не отмажешся, поэтому виновным все-таки признали. Но условно;))))

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 04:57 pm (UTC)(link)
Да, бля, неслабо! Должен признать - отнюдь не слабо! :)

А давайте подумаем...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 12:13 pm (UTC)(link)
Дело первое - Новочеркасск.
К ребятам спортсменам (9 человек), подошли и попросили "поприсутсствовать" при выяснении отношений.
Хлопцы "поприсутствовали", т.е. подьехали на машине, и невыходя из неё понаблюдали за беседой двух мужиков.
Получили по 7 лет каждый.

Дело второе - Ростов-на-Дону.
Ребятки поехали отдохнуть на природу.
Со слов одного из ребят: "Поели, выпили, уснул. Проснулся, когда менты будили".
Обвинение в изнасиловании - 8 лет.
Мать хлопцу сказала, что поразвлекался... теперь будь добр... и на суд родители не ходили...
Спустя пол года, до матери дошли слухи, которые подтвердил участковый, негласно подтвердил... подстава... проститутка по договору с ментами...

и так... что будем называть сфабрикованным делом... :)?

Re: А давайте подумаем...

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-04-09 12:17 pm (UTC)(link)
Первое дело - я не совсем понял. Если они присутствовали, как силовой элемент, а беседа была шантажом - то да, полагаю, криминал есть.

Второе - явная подстава. Не совсем понял про мать девушки и её участие в деле - но в целом, похоже, менты этих ребят хотели посадить по какой-то причине, и дело сшили...

Re: А давайте подумаем...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 12:24 pm (UTC)(link)
Ооооо моё косноязычие...
Дело "сшили" в обоих случаях.
Первый - подающая надежды команда... на 7 лет отбыла в места не столь отдалённые. В газетах писали - бесполезно. Как не слышат. Хлопцы уже два года сидят в тюрьме... на зону не переводят, чтобы из-под юрисдикции не ушли...

Во втором - мать не девушки, а парня :). Теперь передачи носит. Этот парень вроде должен вот выйти (три года отсидел уже)... художником-самородком оказался... всё тюремное начальство в картинах. Пара работ продана за рубеж...

Да... неофициальные данные - откупиться 1 шт. баксов - один год в суде.
2 шт. баксов - один год - на касации.
Это если дело из "сшитых"...

Re: А давайте подумаем...

[identity profile] rodgar.livejournal.com 2005-04-09 12:26 pm (UTC)(link)
а зачем это кому-то надо?

чичас начну ворчать...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_irenka_/ 2005-04-09 12:38 pm (UTC)(link)
что за вопрос?
мил человек...
Вы:
- живёте в друой стране?
- на другой планете?
- подумать самостоятельно слабо?

если - это есть.
если - это факт.

p.s. предлагаю *образно говоря, но очень вежливо и уважительно* Вы, выходите из комнаты, думате, и только подумавши и сформулировав вопросы, если таковые возникнут, стучитесь, дабы Вам открыли...

Re: А давайте подумаем...

[identity profile] z-podkolodnaya.livejournal.com 2005-04-09 02:42 pm (UTC)(link)
Это очень существенная "прибавка к зарплате" для нечестных ментов. А еще способ воздействия на конкурентов, ибо эти самые менты активно занимаются как крышеванием, так и самостоятельным нелегальным бизнесом.