1. Есть данные на эту тему" не является ответом на "Доказательные цифры, пожалуйста. ... Доказательные - это не из заинтересованных источников." Я не верю в эти цифры. Я помню, что писалось в газетах тогда. До начала чеченской войны никакая "демшиза" (жуткое слово, из разряда "жлобьё", "коммуняки", "либерасты", "совки" и прочая терминология, производимая исключительно относящимися к одной из этих категорий) не защищала чеченцев. Это сейчас возникла такая версия, она - враньё. Писали про похищения, про рабов, про набеги с похищением скота. И никогда ничего не писали про тысячи убитых. Цифра возникла ПОСЛЕ 2000 года. Извините уж, но я привык помнить, что я читаю, и сопоставлять, что я читал в разное время, а русский читатель привык не помнить, что он читал месяц назад. Вы вроде как не русский читатель, однако же.
2. Да. Вы относитесь нормально, как и все остальные. А вы не спрашивали, почему немецкие евреи не вернулись в Германию? Практически никто? А Вы разговаривали с польскими евреями? Ненависти не возникает, когда не ассоциируются теперешний народ и конкретные люди с теми, кто убивал и высылал. У польских евреев - ассоциируется, потому что поляки никогда не выказали ни малейшего сожаления. Немцы - тут сложнее. С одной стороны, раскаяние в Германии действительно было не показным. С другой стороны, для тех, кто был там и тогда, всё равно слишком сильно. Что же до русских евреев и русских и украинцев, тут - с одной стороны, антиеврейское поведение никогда не достигало польского уровня, даже на Украине (где было хуже, чем в России). С другой стороны, русские евреи в значительной степени стали просто русскими с пятой графой, и никак не могли относиться к русским как к ДРУГОМУ народу, который творит зло НАШЕМУ народу.
Не так в колониях (не только русских). Когда колонисты ведут себя как колонизаторы (ох, как себя вели русские дачники в Эстонии! Кстати, на 80% евреи, только это им не помогало), их не любят. Очень не любят. Про то, что русских не любили на всём Северном Кавказе (не знаю про Осетию, впрочем), могу засвидетельствовать. Ну дикие люди, не умеют различать личность от члена народа. (Иногда умеют. Некоторые альпинисты становились друзьями). Однако же - я вот всегда чувствовал себя там пришлым и вёл себя, как в чужой стране, и считал, что у них есть на это право.
3. РФ считает себя юридическим наследником царской России. Это проявляется в ряде судебных исков в настоящее время, по поводу имущества (в основном церковного, принадлежавшего царской России и перешедшего потом в ведение общин). Но даже если бы не считала, какое чеченцам-то дело? Их завоевали, какая им разница, как это потом юридически оформила какая чужая власть? Как могут законы распространяться на население, которое никогда, никакими своими представителями, не признавало факта завоевания? Между прочим, Алжир тоже был завоёван не Французской Республикой, и 6-я Республика образовалась, имея Алжир как часть территории. И, не получив независимости "на ответственной основе", они стали за неё воевать. И на нынешний день с результатами все согласны.
Ну и такая маленькая деталь, что Хасавъюртовские соглашения нарушила РФ - а они были практически межгосударственными, и страна, признающая почти-государственный статус Абхазии, Южной Осетии и Приндестровья, никак не имеет оснований считать, что тот договор был заключен невесть с кем.
Я закончу на этом. Если Вы не согласны (а вряд ли Вы согласны), то останемся несогласными. У меня нет никакого желания тратить время на почти наверняка бесплодный разговор. Вы мне вообще-то симпатичны, но это не значит, что мы можем с толком разговаривать на все темы.
no subject
Я не верю в эти цифры. Я помню, что писалось в газетах тогда. До начала чеченской войны никакая "демшиза" (жуткое слово, из разряда "жлобьё", "коммуняки", "либерасты", "совки" и прочая терминология, производимая исключительно относящимися к одной из этих категорий) не защищала чеченцев. Это сейчас возникла такая версия, она - враньё. Писали про похищения, про рабов, про набеги с похищением скота. И никогда ничего не писали про тысячи убитых. Цифра возникла ПОСЛЕ 2000 года. Извините уж, но я привык помнить, что я читаю, и сопоставлять, что я читал в разное время, а русский читатель привык не помнить, что он читал месяц назад. Вы вроде как не русский читатель, однако же.
2. Да. Вы относитесь нормально, как и все остальные. А вы не спрашивали, почему немецкие евреи не вернулись в Германию? Практически никто? А Вы разговаривали с польскими евреями?
Ненависти не возникает, когда не ассоциируются теперешний народ и конкретные люди с теми, кто убивал и высылал. У польских евреев - ассоциируется, потому что поляки никогда не выказали ни малейшего сожаления. Немцы - тут сложнее. С одной стороны, раскаяние в Германии действительно было не показным. С другой стороны, для тех, кто был там и тогда, всё равно слишком сильно.
Что же до русских евреев и русских и украинцев, тут - с одной стороны, антиеврейское поведение никогда не достигало польского уровня, даже на Украине (где было хуже, чем в России). С другой стороны, русские евреи в значительной степени стали просто русскими с пятой графой, и никак не могли относиться к русским как к ДРУГОМУ народу, который творит зло НАШЕМУ народу.
Не так в колониях (не только русских). Когда колонисты ведут себя как колонизаторы (ох, как себя вели русские дачники в Эстонии! Кстати, на 80% евреи, только это им не помогало), их не любят. Очень не любят. Про то, что русских не любили на всём Северном Кавказе (не знаю про Осетию, впрочем), могу засвидетельствовать. Ну дикие люди, не умеют различать личность от члена народа. (Иногда умеют. Некоторые альпинисты становились друзьями). Однако же - я вот всегда чувствовал себя там пришлым и вёл себя, как в чужой стране, и считал, что у них есть на это право.
3. РФ считает себя юридическим наследником царской России. Это проявляется в ряде судебных исков в настоящее время, по поводу имущества (в основном церковного, принадлежавшего царской России и перешедшего потом в ведение общин). Но даже если бы не считала, какое чеченцам-то дело? Их завоевали, какая им разница, как это потом юридически оформила какая чужая власть? Как могут законы распространяться на население, которое никогда, никакими своими представителями, не признавало факта завоевания? Между прочим, Алжир тоже был завоёван не Французской Республикой, и 6-я Республика образовалась, имея Алжир как часть территории. И, не получив независимости "на ответственной основе", они стали за неё воевать. И на нынешний день с результатами все согласны.
Ну и такая маленькая деталь, что Хасавъюртовские соглашения нарушила РФ - а они были практически межгосударственными, и страна, признающая почти-государственный статус Абхазии, Южной Осетии и Приндестровья, никак не имеет оснований считать, что тот договор был заключен невесть с кем.
Я закончу на этом. Если Вы не согласны (а вряд ли Вы согласны), то останемся несогласными. У меня нет никакого желания тратить время на почти наверняка бесплодный разговор. Вы мне вообще-то симпатичны, но это не значит, что мы можем с толком разговаривать на все темы.