dikayasobaka: (Default)
dikayasobaka ([personal profile] dikayasobaka) wrote2005-12-17 06:13 am

(no subject)

Не меньше жалко и Ольгу Глибину из пригорода Искитима, поселка Лебедевка. У нее был сын. С 5-го класса увлекся греко-римской борьбой. Занимал первые места на международных соревнованиях. Когда ему исполнилось 18, весь спортивный кружок Лебедевки начал колоться.

- Он стал все тащить к цыганам, - плачет Ольга Владимировна. - Даже наши обручальные кольца. Я много раз ходила ругаться, но они меня прогоняли.

Сын Глибиной умер. Его бывшие друзья по спорту еще живы, но стали похожи на тени. Наркоман Воронов, через которого все они брали у цыган ханку, умер страшной смертью. Отец одного из пострадавших от него детей запер Воронова в подвале своего дома, бил два дня, потом привязал к ноге кусок рельса и утопил в выгребной яме. Воронов - русский. Отцу сколотого сына было все равно, кто он по национальности. Был бы цыган - убил бы цыгана. Парадокс в том, что первое преступление назвали бы просто убийством, а второе - убийством на национальной почве.

Дмитрий СОКОЛОВ-МИТРИЧ ТАБОР УХОДИТ В КАЙФ

Очень хорошая и очень страшная статья об этнической преступности, наркомании и многом другом.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-19 12:19 am (UTC)(link)
простите, но вы настолько передергиваете мои слова, что беседовать дальше мне кажется бессмысленным.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2005-12-19 12:29 am (UTC)(link)
Договорились.

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-12-19 03:22 am (UTC)(link)
Если они анонимные, то как понять, что они Ваши? :)

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-12-19 03:34 am (UTC)(link)
А, дошло:)
Удалил.

[identity profile] suricat.livejournal.com 2005-12-19 06:32 am (UTC)(link)
"семье зачастую очень сложно этому противостоять"

Сложно, но не невозможно. Тем же цыганам это удаётся, как и русским староверам по обе стороны океана или здешним мормонам, даже живущим вдали от единоверцев.
Значит, нужно учиться у них и прочих, у кого получается не растворяться в общем потоке.

"Смысл - приобщить. Он потом хоть мать родную в рабство продаст, а еще хоть за десяток доз заплатит"

Приобщить--> создать психологическую зависимость. При насильном/обманном вводе будет физическая, но для неё нужно время + неоплаченные дозы. За то же время можно получить больше денег с добровольных покупателей.

Фильм проверю при случае, спасибо за совет. Но, судя по обзорам в IMDB, он в основном о том, что бывает _после_, а не до начала наркомании.

[identity profile] suricat.livejournal.com 2005-12-19 06:58 am (UTC)(link)
Там есть очень интересная фраза:
“Проблема требует предельной честности от всех сторон конфликта”

Если отваживаться на эту предельную честность, придётся задавать себе совсем неприятные вопросы. Например: чем заполнится ниша, которую занимали наркоторговцы? Люди-то не изменились, причины, по которым покупали и принимали наркотики, никуда не делись, потребность нужно будет чем-то заполнять. Помимо героина есть клей, бензин, растворители, верёвки, собственные руки, наконец. Если переключатся на одно из этих, кого бить-жечь-топить?

[identity profile] z-podkolodnaya.livejournal.com 2005-12-19 11:59 am (UTC)(link)
Ага, вот всё оч ясно написано.

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2005-12-19 12:41 pm (UTC)(link)
С этими товарищами трудно спорить.
То-тоталитарное государство, то разгул преступности.
А цыгане - хорошие, просто с ними жить рядом нельзя.

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2005-12-19 01:03 pm (UTC)(link)
Уважаемый ,я хочу Вас на полном серьезе спросить:
ЧТо подвигает людей типа Анны вставать на защиту тех же цыган?
А искренне не понимаю , а с Гейшей разговора не получается конструктивного.
Как Вы считаете:
-понимает ли она, что среди цыган подавляющее большинство связано с наркотой или искренне верит, что нет?
-"ответственность за падение лежит на сколовшихся",-это что? Равнодушие к людишкам или искренняя позиция Гейши- супервумен?

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-12-19 01:51 pm (UTC)(link)
Полностью согласен с предложенной Вами постановкой вопроса.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-19 11:34 pm (UTC)(link)
Вот, полюбуйся, на кого такие статьи расчитаны:
http://www.livejournal.com/users/olleke_bolleke/203075.html?thread=1155907#t1155907

http://www.livejournal.com/users/olleke_bolleke/203075.html?thread=1156675#t1156675

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-19 11:35 pm (UTC)(link)
"-"ответственность за падение лежит на сколовшихся",-это что? Равнодушие к людишкам или искренняя позиция Гейши- супервумен?"

Это позиция человека, который готов отвечать за свои слова и поступки.
В отличие от позиции людей, которые винят в своих бедах цыган, климат, водку и злых америкосов....

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-12-20 12:55 am (UTC)(link)
Такие статьи рассчитаны на самых разных людей.
Не скажу за автора статьи, скажу за себя - я лично пишу то, что пишу, не в рассчете на ту или иную аудиторию, а потому, что считаю нужным озвучить ту или иную мысль. Думаю, любой самостоятельный автор действует также. Потому, мне кажется, само подобное определение не имеет особого веса.

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2005-12-20 07:46 am (UTC)(link)
В истории было немало случаев, когда отдельные нации и народности были угнетаемы и жестко пораьощаемы другими народами. Кого им винить7 СЕбя?
Аналогично с людьми. КОго винить несчастной таджикской девочке? Тоже себя?
Также и снаркотиками.
Человек слаб и не надо создавать дополнительные условия для потакания его слабостям и порокам. или, может быть, вкаких то ПО НАСТОЯЩЕМУ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНАХ это не так?

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2005-12-20 07:52 am (UTC)(link)
такие статьи расчитаны на меня. Человека очень мирного и толерантного к ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ народов нашей планеты. Но у которого есть ткое понятие ,как сострадание соотечественникам, не таким умным ,увы, как Гейша, но тоже людям, которые могли бы иметь семью, детей , нормальную жизнь. А кончили жизнь как убогие нарики.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-20 09:36 am (UTC)(link)
Конечно, не так. В Амстердаме в любом кафе продается марихуана. Во многих странах легальна проституция (и это при СПИДе-то), а алкоголь и табак - в любом магазине. Оружие тоже во многих странах продается, стреляй - не хочу. Казино - уж и говорить нечего. Сколько человеческих судеб там порушилось, а все из-за слабости и порока.

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2005-12-20 09:45 am (UTC)(link)
Голландия скорее исключение. Ине в любом кафе а в кофе шопах только.
Легализация проституции ведет к уменьшению риска заболеть СПИДом, ибо все контролируется.
конопля- нарктоик не сильнее алкоголя. Не вызывает привыкания почти и не такой убийственный, как героин. Коноплю не дают детям в Голландии.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-20 10:10 am (UTC)(link)
A в России детям дают героин....

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-12-20 01:59 pm (UTC)(link)
Но тяжелые наркотики - героин, "крак" - по-моему, нигде не легальны полностью. В Голландии их по рецпту выдают наркоманам - тем, кто уже завис на них, просто, чтобы они в поисках дозы людей не грабили.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-20 08:44 pm (UTC)(link)
я не считаю, что они должны быть нелегальными.

[identity profile] aakobra.livejournal.com 2005-12-26 01:11 am (UTC)(link)
Это же разные вещи! Почему-то в обществе принято запрещать продавать детям водку, хотя Ваша уважаемая позиция предполагает, что человек сам полностью отвечает зе себя. Но нужно разделить ответственность человека за свою судьбу - и ответственность преступника, который стремится людей губить ради своей выгоды. Почитайте:
http://www.livejournal.com/users/aakobra/

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-26 10:23 am (UTC)(link)
Дети и взрослые - разные вещи. Никто не виновен в том, что взрослый захотел сколоться, кроме взрослого.

[identity profile] dikayasobaka.livejournal.com 2005-12-26 10:26 am (UTC)(link)
Да, с одоной стороны... с другой стороны - он в обществе не один. Некоторые виды наркотиков превращают человека в агрессивного и социально опасного зомби - и это уже отнюдь не только его проблема.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-26 10:27 am (UTC)(link)
почитала. просто ваша стройная позиция оказалась не такой стройной. ксенофобия - обычная вещь, не переживайте.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2005-12-26 10:28 am (UTC)(link)
Так что? Ты только подтверждаешь то, что я говорю. Тот, кто виноват, что он скололся, виноват и в социальных последствиях - он сам.

Page 5 of 7